Reprise du message précédent :
Pourtant Elfe est pas la ?

Savoir donner des leçons ( )sur le marché immo

Avoir un patrimoine, par transmission, ce n'est pas forcément une richesse très "saine" socialement parlant

On peut cependant se dire que si les revenus sont élevés, autrement dit si on a des revenus de riche, on sera capable de se constituer un patrimoine

Ouais enfin, la seule différence c'est : on embauchait tout le monde à l'usine. Maintenant, même rentrer à l'usine (en cdi) c'est un luxe, les places sont chères. Et le boulot est dur, physiquement dur...

En général, si le patrimoine est transmis, tu hérites des petits filons familiaux.
C'est rare d'hériter que d'un patrimoine (au sens $ j'entends). Ca va du résal, aux bonnes manières (ok c'est pas la bourgeoisie du 19è mais quand même...)...

pas plus que pendant les 30 glorieuses

   tutut, non, c'était valable dans toutes les professions
et on n'a jamais été autant éduqué qu'aujourd'hui

Tu diras ça à mes parents merci.

je n'ai pas leur numéro

Non mais si tu étais issu d'un milieu ouvrier le mieux que tu pouvais faire, en n'étant pas bon à l'école c'est grimper les marches de la boite, pas rentrer dans une banque (exemple au hasard).

tu as compris ce que je voulais dire, il y avait le plein emploi, les boîtes cherchaient du monde, les salaires augmentaient, c'était bien plus facile de trouver du boulot, même sans qualification, et tu pouvais abandonner ton boulot en étant sûr d'en trouver un autre quelques semaines plus tard, après ça ne veut pas dire que tu pouvais facilement passer d'ouvrier à architecte, mais la mobilité était tout de même relativement meilleure qu'aujourd'hui

Tout à fait oui, mais ce que je voulais dire, c'est que sauf à avoir bénéficié de l'école, tu ne changeais pas aussi facilement de milieu social.

je me demande justement si la mobilité sociale n'a pas régressé au cours des décennies

On avait une monnaie très dévaluée face au dollar.
On copiait les technologies américaines (en leur achetant des centrales Nucléaire ou des usines d'électronique par exemple).
 
On était un peu la Chine de l'époque quoi  

 
et surtout, surtout, savoir faire des fellations inoubliables    

Depuis les 30 glorieuses j'en suis persuadé.

Dans mes derniers cours de sociologie, il y a bien 5 ans, on évoquait justement le fait que l'ascenceur social ne fonctionnait plus en France depuis quelques années.

L'ascenceur social pouvant se définir comme le fait d'avoir une chance raisonnable d'atteindre une classe sociale supérieure à celle de ses parents, par la force de son travail/de sa volonté.

Mais bon, les politiques préfèrent faire comme si, pendant ce temps, toutes les classes sup assurent leur reproduction au moyen des écoles privés, de certaines classes prépa, et de certaines fac...

 
 
+1  

Un bon réseau ça sert beaucoup oui  

ah non je ne crois pas, et le nucléaire a toujours été français, je ne vois pas ce que les USA ont à voir là-dedans

propagande gauliste, le parc nucléaire français provient de la technologie de westinghouse licenciée à EDF et Framatome (maintenant Areva).

il y a qq temps un graph était passé sur HFR, un comparatif entre la mobilité sociale de différents pays et la France, même si elle faisait mieux que les USA (dont on se dit à tort que c'est le pays de la mobilité), ne faisait pas un beau score, elle était largement dépassée par les pays nordiques, de mémoire

La mobilité sociale des usa, c'est faire venir des ingés/post doc des autres pays et leur "donner" des places en or, qu'ils n'auraient pas eu dans leur propre pays. C'est tout.

 
en attendant il touche au moins 2000euros de salaires payé par nous, et on ne peut rien y faire  

Il l'a eu son ipad alors ou pas ?

 
il en est administrateur

 
 
De qui de quoi ?

Et sans jailbreaker cette administration, je tire mon chapeau  

C'est vérifié tout ça ? Un des postulats de ma compréhension du monde est qu'aux USA celui qui en veut peut aller jusqu'au plus hautes places de la hierarchie sociale, alors qu'en France il est très difficile de progresser de classe sociale, et quasi impossible de vraiment monter haut sans avoir papa maman eux même déjà en haut.

 
pas en or, des places tout court.
 
tu fais un post doc en france on te traite comme un attardé qui a eu le malheur de faire des études

D'où le en or vu qu'ils ont rien (ou si peu) dans leur pays.

pour le HS étude, c'est un fait, en France on recrute n'importe comment.  
Dans le milieu pro : le syndrome de Peter et l'effet Dunning Kruger sont omniprésents.
 
le meilleur moyen pour disposer d'un peu de pouvoir dans ce pays est de s'éloigner de son coeur de métier, ou de la technique (sauf pour la fellation).
nos bons éléments d'ailleurs se cassent : non pas à cause d'une pression sur la fiscalité que parce qu'ils en ont assez de bosser à la place des autres.
 
quand on corrigera ça, l'effet des 35h ou de la monnaie sur évaluée sur la balance commerciale nous fera rigoler.
 
 
 
quota : http://www.franceculture.com/emiss [...] ongres-ann
FMI/BCE : accords et désaccords dans la gestion de la crise/Congrès annuel des HLM à Bordeaux : combien coûte un logement social
 
émission de qualité (à partir de la moitié de l'émission pour la partie immo) sur la surévaluation des biens, les problèmes de pouvoir d'achats en conséquence et les volontés publiques pour la construction de logement social.
 
A noter que l'un des intervenant a placé une très bonne explication sur les liens entre logement social et offre de logement dans l'émission  

 
http://www.oecd.org/dataoecd/2/8/45002669.pdf
Cf. par exemple le graphe p.5.

6308 euro 1/3 pour le crédit imo = 2102 euro de crédit soit :

15 ans : 275 000 euro de prêt
20 ans : 329 000 euro de prêt
25 ans : 369 000 euro de prêt

pas de quoi acheter une maison ....

part contre en location 200 m2 : http://www.seloger.com/annonces/lo [...] =d_surface

ou plus contemporain 150 m2 : http://www.seloger.com/annonces/lo [...] surface#vv

finalement être locataire c'est pas si mal

En fonction des familles, ce n'en est pas si loin...

Naïf. Les plafonds sont moins hypocrites car dépendant essentiellement et ouvertement de l'argent, mais ils existent largement.

La BCE sous pression pour baisser son taux directeur
 
La Banque centrale européenne (BCE), qui a relevé son taux directeur deux fois cette année, devrait annoncer une baisse jeudi lors de sa dernière réunion ad hoc sous la présidence de Jean-Claude Trichet, en pleine crise de la zone euro. «Nous voyons une baisse de 25 points de base de son taux directeur par la BCE lors de la réunion du 6 octobre» à Berlin, pronostiquent Julian Callow et Frank Engels, de Barclays Capital. Ce qui porterait le baromètre du coût du crédit en zone euro à 1,25%.

Je pensais au 19è siècle.
Pas le 19ème arrondissement. Mais les gens du forum savent qu'il n'y a pas de 19ème bourgeois.

 
oui c'est vérifié (Goldthorpe et Ohlin Wright)

Avec ce raisonnement, un médecin spécialisé, avec ses 11 ans d'étude, est un profil ayant peur de rentrer dans le monde du travail. Joli