[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Profil supprimé

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Profil supprimé le 30-09-2011 à 18:37:56

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skeye

roc0 a écrit :

Franchement, je te trouve super exigeant la ... mettre de la terre, et planter de l'herbe ... rien de bien sorcier.

Ya tout à faire, quoi. [:dawak] J'appelle pas ça des finitions. [:doc petrus]

Message cité 2 fois

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Can't buy what I want because it's free -

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

Il y en a pas mal des comme ça, j'aime pas écrire pour dénoncer.

Mais des fois je le fait et ça fait du bien, mais ils ne répondent jamais

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MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

roc0

skeye a écrit :

Ya tout à faire, quoi. [:dawak] J'appelle pas ça des finitions. [:doc petrus]

Tout à faire est un bien grand mot. Planter de l'herbe ça prend 1h et après faut attendre ...

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

skeye a écrit :

Ya tout à faire, quoi. [:dawak] J'appelle pas ça des finitions. [:doc petrus]

Bah, ça dépend ce que tu veux en faire aussi.
Et puis le reste de la maison à l'air propre.
En tout cas sur les 2 photos présentées.
Et puis elle est devant le tram.

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 30-09-2011 à 18:56:10

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

skeye

CAMPEDEL a écrit :

Et puis elle est devant le tram.

...et derrière la voie ferrée! [:dawak]

Message cité 1 fois

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Can't buy what I want because it's free -

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

skeye a écrit :

...et derrière la voie ferrée! [:dawak]

[:le manche] pour mauvaise foi

ligne Bordeaux Le Verdon (Nuisance Nul / temps de passage 5s (Une loco + wagon maximun))

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

zyx

NCC - 1701

le rouge a écrit :

C'est le moment d'acheter

Je ne crois pas à une baisse de 20% sur Paris... faut arrêter avec ces faux espoirs.

en 2008, il y en a eu une de l'ordre de -10 / -15% sur 12 moi, et justement sur Paris. Un bien soumis au loie du marcher a d'autant plus de chance de baisser fortement qu'il a fortement augmenter. Contrairement à une idée reçue, les krack immobiliers, ça se passe plus souvent dans les grandes métropoles que dans les campagnes. C'est dans les grandes villes que les acheteurs adoptent le plus souvent un comportement de spéculateur.

zyx

NCC - 1701

starfox a écrit :

Ah, et tu crois pas que les banques/Assureurs se préparent dès maintenant pour etre pret en 2013 ?

edit : les 2 sont liés, sans Bale 3, le secteur continuait son petit manège.

où pas. En 2009, la confiance est revenue grâce aux états. En 2011; même les état ne sont plus considérés comme digne de confiance. Bale 3 est à peut près le seul moyen de rétablir la confiance.

par contre, Bale 4 ou 5 assouplira les règles dans quelques années pour que le manège reparte ...

zyx

NCC - 1701

onina a écrit :

Je suis vraiment pas convaincue par ce "catastrophisme", en fait. A part la SG qui va sûrement recapitaliser (mais qui n'est pas à l'agonie non plus), je suis dubitative sur les difficultés supposées des banques qui me semblent exagérées. On verra bien avec leurs chiffres en fin d'année.

Par contre, je pense que la baisse des cours doit être en partie due à des perspective de bénéfices en baisse ...

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letrec

napsty a écrit :

C'est plus sensible dans les quartiers touristiques mais il y a un surcout non négligeable sur la bouffe en effet :jap:
C'est en partie compensé par les km en bagnole que tu fais pas pour te rendre au mega-super-hyper-marché-qui-casse-les-prix.

bon je sais pas faudrait faire le calcul pour être sur(et le prix de l'essence va à l'avenir augmenter encore plus)
mais TOUT est plus cher à paris, que ce soit les transports en commun, la bouffe au supermarché, le prix du café, le prix du moindre truc en magasin...

en fait j'ai l'impression que tu paies le surcout de l'immobilier dans tes produits de tous les jours(les bails commerciaux coutent plus chers donc les produits doivents etre vendus plus chers;les loyers sont plus chers donc les employés doivent être payés plus cher et donc les produits sont vendus encore plus chers)
j'ai l'impression aussi que tout ce qui est abo à un club de sport/activité est bien plus cher

perso j'en suis toujours à me demander qulle grande ville en france offre un cadre de vie agreable,pas cher, avec de l'immo de qualité,pas d'equipe municipale vereuse et de subprimes planqués dans les bilans comptables, et pas polluée...

Message cité 1 fois
Message édité par letrec le 30-09-2011 à 19:25:39

haha

Son nom est une contrepèterie

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Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile

ezzz

letrec a écrit :

TOUT

Non
Et y a un autre topic pour ce genre de sujet.

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mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

zyx

NCC - 1701

onina a écrit :

Ce paradigme a quand même été mis en place, à plus ou moins haut degré selon les banques (LBP ils s'en foutent par exemple ) à partir de la crise de 2008, qui a fait un peu l'effet d'un révélateur.
Exemple con : en 2008 dans la banque dans laquelle je bossais, on a fait très peu de prêt immo...et ben on a gagné plus d'argent sur les prêts immo qu'en 2006, à l'époque où on en faisait 30 par semaine. Et on était pas les seuls, je sais que la SG et LCL margeaient beaucoup aussi sur leurs prêts.
D'ailleurs c'est pas pour rien que malgré la chute de l'OAT, le taux des prêts ne plonge pas actuellement.

du coup, c'est qui qui se pointait en 2009 et 2010 pour faire de nouveaux prêts immo ?

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

J'en peux plus de payer mon loyer. Je vais acheter, je pense :-(

Message cité 3 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

[Toine]

A la demande générale...

Yop ma caille a écrit :

J'en peux plus de payer mon loyer. Je vais acheter, je pense :-(

Essaie de trouver à portée de ta boite à pied .

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

Yop tu bosses ou ? (pas dans quelle boite, mais a quel endroit)

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MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

Yop ma caille

Assassin d'enfants

78, du côté de SQY

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

letrec

à votre avis, si ils partent sur de l'inflation pour éponger la dette, on va avoir un krach quand même ou pas?

Message cité 3 fois

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

Ben achetes directement la bas c'est pas trop cher et plutôt sympa de ce que j'ai pu entendre !

Message édité par arak78 le 30-09-2011 à 20:06:01

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MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

Babouchka

You're no fun anymore

letrec a écrit :

à votre avis, si ils partent sur de l'inflation pour éponger la dette, on va avoir un krach quand même ou pas?

Non car ce sera le moment ou jamais d'acheter et de rembourser en monnaie de singe
Mais en fait oui car les salaires ne suivront pas l'inflation

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

onina

zyx a écrit :

du coup, c'est qui qui se pointait en 2009 et 2010 pour faire de nouveaux prêts immo ?

Principalement des gens avec un bon apport et un bon dossier de manière générale, souvent secondo-accédant.
Sauf depuis début 2011, j'ai jamais fait autant de refus de prêt depuis janvier.

Message cité 1 fois

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

zyx a écrit :

il y a surtout les paradigmes des années 2000 :
- la pierre ne fait que monter
- une banque peut prêter 110% du prix car le pret sera garanti par un bien dont la valeur ne fait que monter
- un prêt immobilier sert à attirer de nouveau client, une banque ne fait pas de marge dessus
- les Etat ont les moyens garantir la solidité des banques qui peuvent donc prendre quelques risques avec les prêts

Ces "nouveaux paradigmes" de la finance des années 2000 sont désormais caduques avec un retour au fondamentaux :
- une banque doit avoir une capitalisation substantielle pour prêter
- il faut donc refaire des marges sur les prêts
- un bien immobilier ne fait pas que monter, une banque prêtent sur 70 à 80 de la valeur du bien
- les prêts longues durées sont les plus risqués et attire des client à faible liquidité, on arrête les prêts sur 30 ans

oui mais la c'était pour parler de la reprise de 2009

Message cité 1 fois

---------------
topic guitare

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

elfe_errant a écrit :

J'ai une exclu sur cette expression dans ce topic !

Non mais sans déconner :pfff:

zyx

NCC - 1701

Yop ma caille a écrit :

J'en peux plus de payer mon loyer. Je vais acheter, je pense :-(

Si tu trouves un bien qui te convient et dont les mensualités sont inférieures à un loyer :whistle: ...

zyx

NCC - 1701

letrec a écrit :

à votre avis, si ils partent sur de l'inflation pour éponger la dette, on va avoir un krach quand même ou pas?

Pour le moment, le retour à l'inflation n'est pas gagné. Il y a quelque mois je me serai contenté de te dire que l'hypothèse d'hyper inflation est très improbable. Maintenant, j'ajoute qu'avec les conditions de Bale 3, même une grosse inflation ne changerai pas grand chose, peut être un phénomène de moindre baisse en euro "brut", mais c'est tout.

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

onina a écrit :

Principalement des gens avec un bon apport et un bon dossier de manière générale, souvent secondo-accédant.
Sauf depuis début 2011, j'ai jamais fait autant de refus de prêt depuis janvier.

Pour qu'il y aie des secondo accédant, il faut bien (il me semble) en début de chaîne, soit un investisseur, soit un primo, ceux qui n'achetaient pas en tant que secundo accédant étaient de quel profil ? (ok, des deux, mais dans quelle proportion ...)

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 30-09-2011 à 22:21:15

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

zyx a écrit :

d'ailleurs à propos d'hyper inflation, j'ai lu sur un blog "d'un gars qui s'y connait" un truc intéressant: en cas d'hyper inflation, l'immo ca se vautre. Tout le salaire passe dans les produits de survie, et si ca suffit pas on pioche dans l'epargne. personne veut fixer son épargne, des fois que ca permette d'acheter les patates le mois suivant.

Message cité 1 fois

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topic guitare

zyx

NCC - 1701

captain gouyou a écrit :

oui mais la c'était pour parler de la reprise de 2009

Pour 2009 :
- replis massif de boursicoteurs sur l'immobilier
- garantie apportée par l'état (avec retour des prets sans apport)
- baisse massive des taux
- non application de Bale 3
- aide supplémentaires de l'état

En ce moment, on a possible baisse des taux, mais le reste n'y est pas ... Les boursicoteurs se sont déjà massivement replié sur l'immobilier en 2009, il ne faut pas trop compter sur eux pour 2012 ...

Profil supprimé

Il y'a que des Allemands sur ce topic à parler d'hyper inflation ? Le seul truc qui nous menace c'est une hyper baisse des salaires [:nopossum:2]

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

captain gouyou a écrit :

En fait, c'est dur à évaluer. Dans les années 70, l'immobilier ne s'est pas vautré, mais ne sortait pas d'une bulle. Là où l'immo se vautre, s'est en sortie d'hyper-inflation : car à un moment, comme tout se passe en monnaie de singe au bout de 3/5 ans, les banques prêtent très facilement. Lorsque l'inflation baisse, elles doivent prendre en compte le risque de défaut de paiement à moyen/long terme.

Là, en cas d'hyper inflation, on aurait 2 "forces" opposées :
- les accords de Bales 3 qui limitent le crédit
- l'effet "monnaie de singe"

Dans un tel cas, sur les premières années, on serait toujours sur le scénario d'une baisse avant de passer à une augmentation de l'immobilier après un assouplissement des règles de Bâle 3.

Mais comme déjà dit auparavant, pour qu'il y aie une hyper inflation durable, il faut absolument que le pouvoir d'achat suive, et donc les revenus des ménages. Dans les années 70 - 80, cette hyper inflation s'est installée dans la durée du fait de l'indexation des salaires sur l'inflation. Or, une telle mesure a bien peu de chance de revenir à la mode.

starfox

Stop aux anglicismes !

Kiriou a écrit :

J'en tiens un beau.

/!\ Idéal investisseur [:le_gardien_du_forum_seti]

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=12_s

1011€*12 / 690K€ + FN = 1,6% BRUT !!!!! [:rofl]

Investissez dans la pierre !! [:nobody-home]

En plus 3 picèces, c'est pas cher ! :lol:
Bon allez, je m'en vais chercher 3 piecettes, je crois que c'est ce qu'il voulait dire.

ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

Yop ma caille a écrit :

J'en peux plus de payer mon loyer. Je vais acheter, je pense :-(

Quel à été le déclencheur ? [:neriki]

Message cité 1 fois

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

ov3rflow a écrit :

Quel à été le déclencheur ? [:neriki]

sont voisin a acheter :lol:

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

je mise aussi sur la déflation... pour l'instant

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topic guitare

sadlig

Un nouveau diagnostic ?
http://fr.news.yahoo.com/immobilie [...] 02068.html

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Babouchka

You're no fun anymore

Mouarf, et pourquoi pas le diagnostic bruit après, puis le diagnostic odeur ( [:edden:1] ), ...

Message cité 1 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Pere Dodu

Haute Finance Luciférienne

Doc Immo sur W9. Enfin c'est sur l'arnaque des Scellier plus précisément. Quelle joie de voir des "investisseurs" se faire rouler dans la farine dans ce domaine :love:

edit : en fait c'est un vieux reportage.

Message édité par Pere Dodu le 30-09-2011 à 21:57:29

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canti75

arak78 a écrit :

Dites à visiteur (vu qu'il a bloqué mes messages) que jenvoie son mail, car je le trouve magnifique ! :love:

Voilà c'est fait j'ai envoyer ça

Cher monsieur, merci de cette fantastique opportunité avec un rendement brut d'environ 1.6% autrement dit une affaire qui coutera plus d'argent qui n'en serait gagné. Votre offre est d'une rare qualité quant à l'intelligence du public visé, il est si réconfortant de savoir qu'un vendeur a une telle estime de son prochain. Ne vous dérangez pas à fournir la vaseline, à ce prix-là nous l'apportons nous-même

En y ajoutant juste apres avoir annoncé le rendement qu'il était environ 5 fois inférieur à ce que tout investisseur cherche.

Et demandez a Visiteur de m'enlever de sa blacklist on va pas faire la guerre des années pour une conneries.

ça ne doit pas se limiter à une connerie... le s t'a trahi !

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