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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27774919
gta007
Posté le 14-09-2011 à 22:08:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Cuisine extérieure mon bon monsieur.

 

Le mec savait pas faire une phrase mais il avait un budget 500k€ normal [:gta007]


---------------
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mood
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Posté le 14-09-2011 à 22:08:54  profilanswer
 

n°27774927
Hoiniel
Posté le 14-09-2011 à 22:09:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Les gayz se sont pacsés, CAY LE MOMENT DACHETER  :bounce:


 
C'est une rediff

n°27774933
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 14-09-2011 à 22:10:09  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
159K€ d'abattement par parent et par enfant. Donc, si le sparents clapsent en même temps, ca fait 318K€ d'abattement sur la donation à chaque enfant.  [:clooney3]  
 
Merci patron Sarko  


 
En admettant qu'il soit le seul enfant et que les 2 parents meurent en même temps, pourquoi tu calcules 159 x 2?
Désolé, j'suis peut être un peu lourd, mais je n'y connais rien en ce domaine ou presque ...

n°27774938
babysnoopy
Posté le 14-09-2011 à 22:10:25  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Possible mais faut argumenter ;)


 
En quoi le tunnel "usuel" est-il plus légitime ?


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n°27774963
Hoiniel
Posté le 14-09-2011 à 22:12:31  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
En admettant qu'il soit le seul enfant et que les 2 parents meurent en même temps, pourquoi tu calcules 159 x 2?
Désolé, j'suis peut être un peu lourd, mais je n'y connais rien en ce domaine ou presque ...


 
J'ai bien dit que l'abattement était par parent, et par enfant. Admettons que la maison appartient à moitié à papa, et à moitié à maman. Abattement de 159K€ sur la donation de papa à junior, et abattement de 159K€ de la donation de maman à junior.  [:cosmoschtroumpf]  

n°27774964
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 14-09-2011 à 22:12:35  profilanswer
 

Rubicula a écrit :

Voilà la courbe de l'immobiler au cours de l'histoire...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] e_2010.svg
 
Le fameux "tunnel correspond en gros à la sortie des trentes glorieuses...
 
Je vois un autre tunnele entre 1840 et 1900 de 60 ans ou visiblement les prix étaient encore plus important que maintenant... Qui nous dit que l'on n'entre pas justement dans de second "tunnel"?


 [:kzimir]  C'est déjà monté plus haut que maintenant!

n°27774970
turbocat
Posté le 14-09-2011 à 22:13:18  profilanswer
 

le 11eme

n°27774977
turbocat
Posté le 14-09-2011 à 22:13:44  profilanswer
 

[:tarlooze]

n°27774994
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 14-09-2011 à 22:14:34  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
J'ai bien dit que l'abattement était par parent, et par enfant. Admettons que la maison appartient à moitié à papa, et à moitié à maman. Abattement de 159K€ sur la donation de papa à junior, et abattement de 159K€ de la donation de maman à junior.  [:cosmoschtroumpf]  


 
OK  :jap:  
 

n°27775006
Rubicula
Posté le 14-09-2011 à 22:15:17  profilanswer
 

andhar a écrit :


 [:kzimir]  C'est déjà monté plus haut que maintenant!


Il y a eu aussi un beau palier entre 1880 et 1914 apres une tres forte hausse entre 1874 et 1880, pour le gens qui disent que quand ca remonte fort ca doit redescendre aussitot de la meme maniere, c'est parfois le cas (1935) mais pas toujours

mood
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Posté le 14-09-2011 à 22:15:17  profilanswer
 

n°27775022
babysnoopy
Posté le 14-09-2011 à 22:16:59  profilanswer
 

Rubicula a écrit :

Voilà la courbe de l'immobiler au cours de l'histoire...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] e_2010.svg
 
Le fameux "tunnel correspond en gros à la sortie des trentes glorieuses...
 
Je vois un autre tunnele entre 1840 et 1900 de 60 ans ou visiblement les prix étaient encore plus important que maintenant... Qui nous dit que l'on n'entre pas justement dans de second "tunnel"?


 
1820-1920, ça se passait comment en gros ? y avait encore des serfs (ou descendant) qui n'accédait jamais à l'immo d'un côté et les bourgeois de l'autre ?

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 14-09-2011 à 22:17:51

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27775033
Rubicula
Posté le 14-09-2011 à 22:17:52  profilanswer
 

encore un petit argument, il y a une forte hausse entre 1929 et 1935 soit apres la crise boursiere de 1929... Si la crise boursiere de 2008 entrainerai aussi une hausse de l'immobilier... Je ne sais pas je pose la question que d'un point de vue historique et non économique...

n°27775045
Rubicula
Posté le 14-09-2011 à 22:18:42  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
1820-1920, ça se passait comment en gros ? y avait encore des serfs (ou descendant) qui n'accédait jamais à l'immo d'un côté et les bourgeois de l'autre ?


Comme maintenant si l'on prends d'un coté les héritiers de grandes fortunes et les gamins des cités....

n°27775411
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-09-2011 à 22:48:26  profilanswer
 


 
En même temps, y'a qu'un truc du genre qui puisse donner "raison" aux kracheux du topik :o
 
Quand je vois la gueule de la bourse, les incertitudes sur les monnaies, l'€, les possibles nationalisations de banques etc., j'ai du mal à imaginer comment l'immo pourrait kracher autrement qu'à cause d'une apocalypse économique globale.

n°27775477
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 22:56:38  answer
 

elfe_errant a écrit :

j'ai du mal à imaginer comment l'immo pourrait kracher autrement qu'à cause d'une apocalypse économique globale.


Bah on en est pas loin :o
 
Sinon les anciens parisiens / nouveaux marseillais avec leur super maison avec un jardin de 100m² en gravillon et un immeuble qui a pleine vue dessus ...  
Ils doivent bien être emmerdés chez M6 pour les émissions avec des prix qui prennent 20% / an, ca doit bien pourrir les redifs.
 

n°27775494
Hoiniel
Posté le 14-09-2011 à 22:57:58  profilanswer
 

Un couple de cinquantenaire vivant dans un 24m².  [:tim_coucou:2]

n°27775508
Professor
Posté le 14-09-2011 à 22:59:57  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Un couple de cinquantenaire vivant dans un 24m².  [:tim_coucou:2]


 
Oui mais c'est parcequ'ils ont des revenus plutot convenable !  :o  
 
Heureusement, sinon ils auraient eu encore plus petit  :lol:

n°27775524
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 23:01:39  answer
 

Il y a l'air d'y avoir plus de saveur sur Fr3 :o
Famille vivant dans une baraque à 8° ...

n°27775551
moonboots
Posté le 14-09-2011 à 23:05:46  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Un couple de cinquantenaire vivant dans un 24m².  [:tim_coucou:2]


 [:klemton]   béh heu... il y a plein de gens pauvres en France hein

n°27775579
Paracyber_​_
Posté le 14-09-2011 à 23:09:06  profilanswer
 

[HS]

nico6259 a écrit :


 
Assimilé-fonctionnaire et sans droit de grève  
 [:moundir]  
Je t'invite à devenir mili. Maintenant, faudra que t'arrives à faire parti des 10% (voire 5%) des mili les mieux payés.
 
Et dans tous les cas :
Soit tu revends ta baraque et tu déménages tous les 4 ans toute ta famille dans une nouvelle garnison.
Soit tu laisses ta famille dans ta baraque et toi tu bosses en semaine à 500 km, tu loueras la semaine en célibat géographique dans ta garnison et tu rejoindras ta famille tous les week-end si tu veux.
Risque de divorce x 2 par rapport à ta vie civile.


 
 :o  Qu'est ce que tu appelles bien payés ?  
On va faire simple : http://www.defense.gouv.fr/sga/a-l [...] ocial-2010
Le chapitre 3 est évidement le plus interessant.  
Concernant la mobilité, des milis qui bougent pas en 15 ans, ca existe ... sisi (suffit de connaitre du monde au bon endroit et/ou te faire oublier) Je te l'accorde, c'est pas la majorité mais on demande d’être aussi mobile au civil maintenant ...
 
Sinon, vu tes états de service, pas possible d'être activé dans le futur ?  :whistle:  
 
 
 
Mais +1 quoi. En plus, il y en a un paquet qui bénéficient de faciliter pour rejoindre les FP (et quand tu es reclassé mili en fonctionnaire, tu es reclassé en fonction de l'indice). A titre d'exemple significatif, grosso merdo un capitaine qui arrive sur un poste de cat A ca arrive presque au taquet de sa nouvelle grille (à 35 ans là ou les autres devront attendre minimum 10 ans de plus pour atteindre le même niveau ...) On parle pas de la retraite en plus, c'est double bénef. Si on résume, tu récupères ton ancienneté et en plus t'as ta retraite de mili. Le bon sens voudrait que ça soit l'un ou l'autre, mais ça aussi, çà passera jamais (peut-être un jour quand on sera vraiment dans le rouge)  
 

tranxen_200 a écrit :


 Ils n'ont pas les avantages spécifiques des fonctionnaires, ni les avantages spécifiques du privé.


 
Tu peux citer les avantages spécifiques des fonctionnaires vis à vis des cheminots ? (en mp si tu veux ppq j'ai beau chercher, j'ai du mal à en trouver) (pour autant, je n'aimerais pas être cheminots)
 
[/HS]


---------------
Canon 500D +  Canon 18-55 1:3.5-5.6 IS + Canon 55-250 1:4-5.6 IS
n°27775594
Paracyber_​_
Posté le 14-09-2011 à 23:11:20  profilanswer
 


 
Ca relance le marché. Certains doivent penser que c'est bon, c'est le moment d'acheter :
"T'as vu chérie, à 7800€ le m², ca a baissé, on peut avoir le chiotte inclus dans l'appart et pas le partager avec la gardienne !"


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Canon 500D +  Canon 18-55 1:3.5-5.6 IS + Canon 55-250 1:4-5.6 IS
n°27775653
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 23:18:53  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 [:klemton]   béh heu... il y a plein de gens pauvres en France hein


 
 
Le problème en France Paris, c'est qu'on est pauvre avec 4500€ net mensuel (les revenus de ce couple) :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27775738
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 23:26:06  answer
 

Paracyber__ a écrit :


Ca relance le marché. Certains doivent penser que c'est bon, c'est le moment d'acheter :
"T'as vu chérie, à 7800€ le m², ca a baissé, on peut avoir le chiotte inclus dans l'appart et pas le partager avec la gardienne !"


Bah, c'est un peu ce qui est à craindre ... qu'une baisse de 1% ramène une armée de tocards qui pensent acheter "au bon moment" avant une hausse future.
Après si ca baisse sur plusieurs mois, on peut avoir l'effet "mouton" inverse ... ca baisse ce mois, ca baissera le mois prochain donc tout le monde en stand by.
Les banques qui ferment les vannes du crédit facile, ca calmerait tout le monde.

n°27775766
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 23:29:46  profilanswer
 


 

Paracyber__ a écrit :


 
 :o  Qu'est ce que tu appelles bien payés ?  
On va faire simple : http://www.defense.gouv.fr/sga/a-l [...] ocial-2010
Le chapitre 3 est évidement le plus interessant.  
Concernant la mobilité, des milis qui bougent pas en 15 ans, ca existe ... sisi (suffit de connaitre du monde au bon endroit et/ou te faire oublier) Je te l'accorde, c'est pas la majorité mais on demande d’être aussi mobile au civil maintenant ...
 
Sinon, vu tes états de service, pas possible d'être activé dans le futur ?  :whistle:  
 


 
 
Je pense que je pourrais être activé, on m'en parle depuis des années, mais moi ça ne me dit rien...je préfère être contractuel, j'ai jamais eu l'intention de faire carrière, au départ je voulais me contenter de 5 ans  :o  
 
Intéressant ton chapitre 3, je me rends compte que pour l'instant je fais parti des 10% les moins bien payés de mon grade  [:galom]  
 


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n°27775774
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 23:30:47  profilanswer
 

Les vieux de 55 ans, ils ont plus de 3x le loyer en revenus, mais on leur demande des garants  :lol:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27775893
Aigoual
Posté le 14-09-2011 à 23:43:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Les vieux de 55 ans, ils ont plus de 3x le loyer en revenus, mais on leur demande des garants  :lol:


 
Et un mot des parents...  [:clooney6]

n°27775957
baynichou
Posté le 14-09-2011 à 23:52:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Les vieux de 55 ans, ils ont plus de 3x le loyer en revenus, mais on leur demande des garants  :lol:


 
Tu rigoles mais mon père (55 ans), qui gagne dans les 5000 net, a du demander à ses parents (~85 ans) d'être caution pour lui  et tout cela pour un loyer CC de... 900€ à Boulogne.

n°27775974
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-09-2011 à 23:54:04  profilanswer
 

baynichou a écrit :


 
Tu rigoles mais mon père (55 ans), qui gagne dans les 5000 net, a du demander à ses parents (~85 ans) d'être caution pour lui  et tout cela pour un loyer CC de... 900€ à Boulogne.


pays de cons...[:icon3]


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Horse_man
n°27776006
dolcevita8​3
Posté le 14-09-2011 à 23:57:44  profilanswer
 

Rubicula a écrit :


Pas trop besoin d'argument, la courbe elle même de Friggit d'ailleurs, est un argument... car ce sont des faits.


 
" La moins mauvaise manière de construire une prospective est d’identifier des régularités sur un passé aussi long que possible, puis de faire l’hypothèse qu’elles perdureront, sauf si l’on a de bonnes raisons de penser que ce ne sera pas le cas.
 
En matière de logement, en France, le passé disponible pour réaliser une telle prospective est limité à la période postérieure à 1965. En effet, les données disponibles sur la période antérieure à 1914 portent sur un parc (parisien), un usage (immeuble de rapport) et un contexte économique spécifiques, ce qui affaiblit toute tentative d’extrapolation. Quant au demi-siècle 1914-1965, il est profondément marqué par un phénomène dont on exclura la répétition à l’horizon de la prospective, à savoir un contrôle des loyers étroit dans une période de forte inflation (graphique 1).
 
Instauré à titre provisoire en 1914 au titre de la solidarité avec les combattants, puis prolongé pendant la durée de la guerre, ce contrôle se transforma en pratique en un blocage des loyers. L’inflation de guerre triplant les prix à la consommation, le prix des logements à Paris fut divisé par trois en monnaie constante. Après 1918, craignant l’impopularité, les gouvernements successifs ne levèrent jamais complètement ce contrôle des loyers : une succession de lois le relâchèrent et le resserrèrent alternativement jusqu’en 1939, année où il fut renforcé. Associé au décuplement des prix à la consommation engendré par la seconde guerre mondiale, le contrôle des loyers provoqua une nouvelle dévalorisation des logements en monnaie constante, jusqu’au vote de la fameuse « loi de 1948 ». Cette loi, contrairement à une opinion répandue, ne bloquait pas les loyers, mais au contraire organisait la fin de leur contrôle systématique (même si elle fut parfois détournée ensuite pour limiter les hausses de loyers sur une partie du parc). Elle engendra un rattrapage rapide du prix des logements de 1950 à 1965.  
 
Deux « bosses » apparaissent cependant sur le graphique 1 au fond du « trou » de la période 1914-1965. La première, au début des années 1930, provient principalement de ce que les investisseurs redécouvrirent lors du krach de 1929 la volatilité du placement en actions et cherchèrent refuge dans la sécurité supposée du placement en logement.  
 
Le retournement du prix des logements en 1935 coïncide avec la diminution de 10 % des loyers imposée par le gouvernement Laval dans le cadre d’une politique ouvertement déflationniste. La seconde bosse, au début des années 1940, s’explique par l’abondance de liquidités qui, ne pouvant être dépensées en biens de consommation (rationnés à des prix contrôlés), ne pouvaient qu’être épargnées, et par la priorité accordée aux actifs protégés contre l’inflation (le prix des actions augmenta de manière similaire, et celui de l’or encore plus) : les investisseurs avaient retenu la leçon de la dévalorisation des placements à revenu fixe causée par la première guerre mondiale. "
 
« Quelles perspectives pour le prix des logements après son envolée? », mai 2011, article publié dans la revue « Regards croisés sur l’économie ».

Message cité 1 fois
Message édité par dolcevita83 le 14-09-2011 à 23:59:34
n°27776036
babysnoopy
Posté le 15-09-2011 à 00:04:51  profilanswer
 

:jap:
merci pour cette article dolce
on ne peut que constater le poids des politiques.


Message édité par babysnoopy le 15-09-2011 à 00:05:29

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27776142
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-09-2011 à 00:25:04  profilanswer
 

dolcevita83 a écrit :


Citation :

Deux « bosses » apparaissent cependant sur le graphique 1 au fond du « trou » de la période 1914-1965. La première, au début des années 1930, provient principalement de ce que les investisseurs redécouvrirent lors du krach de 1929 la volatilité du placement en actions et cherchèrent refuge dans la sécurité supposée du placement en logement.




 
 :whistle:

n°27776194
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-09-2011 à 00:33:21  profilanswer
 

Oui, mais avant y a pas eu bulle immo :D
Et là, si les banques ont de gros soucis, c'est lié à cette bulle. Pas sûr qu'une nouvelle panurgie immobilière nous sorte de la merde...


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Horse_man
n°27776345
onina
Posté le 15-09-2011 à 01:34:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Les vieux de 55 ans, ils ont plus de 3x le loyer en revenus, mais on leur demande des garants  :lol:


 
On gagne 5 fois notre loyer à deux, et l'agent immobilier voulait nous gratter des garants en plus, alors plus rien ne m'étonne...  [:tim_coucou]

n°27776452
panda_man
This time is different
Posté le 15-09-2011 à 06:07:26  profilanswer
 

Viendez à Dijon  [:androids974] 3 fiches de payes suffisent  [:fanou]


---------------
Mon FlickR
n°27776516
Aigoual
Posté le 15-09-2011 à 07:23:50  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Viendez à Dijon  [:androids974] 3 fiches de payes suffisent  [:fanou]


 
 
Je suis en Rhône-Alpes, et je n'ai même pas eu besoin de présenter la moindre fiche de paye...   [:fading]

n°27776538
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 15-09-2011 à 07:36:41  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
Je suis en Rhône-Alpes, et je n'ai même pas eu besoin de présenter la moindre fiche de paye...   [:fading]


 
 
moi a l’époque il m'avais fallut 2 fiche de paye pas de garant :o


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27776589
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 15-09-2011 à 08:00:20  profilanswer
 

baynichou a écrit :

 

Tu rigoles mais mon père (55 ans), qui gagne dans les 5000 net, a du demander à ses parents (~85 ans) d'être caution pour lui  et tout cela pour un loyer CC de... 900€ à Boulogne.

 

Hein ?  :heink:

 


C'est une plaisanterie ?
:/


Message édité par CAMPEDEL le 15-09-2011 à 08:05:31

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°27776764
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 15-09-2011 à 08:59:05  profilanswer
 

Non mais gros LOL là :o


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°27776793
Ricky37
Posté le 15-09-2011 à 09:03:28  profilanswer
 

onina a écrit :

 

On gagne 5 fois notre loyer à deux, et l'agent immobilier voulait nous gratter des garants en plus, alors plus rien ne m'étonne...  [:tim_coucou]

 

On gagne (net et hors prime) 6 fois le loyer (cc) de notre appart et la vieille bique (couple de 65 ans possedant 2 ou 3 immeubles via SCI) nous a demande (entre autre)
3 fiches de paye
Déclaration impôt personnel
Fiches de payes de chaque parents et Déclaration impôt de chaque parent !!!!! 
Lettre manuscrite de chaque parent dans laquelle ils stipulent se porter garant bla bla bla.... Non mais j'ai halluciné..
En plus on doit sortir nous même les poubelles. Je me demande a quoi servent les charges... (60 euros par mois)
J'aimerai bien qu'ils se prennent un redressement en pleine face! y a un moyen de leur coller une association Dans le cul?
Location a Lille

 

Édit : ça ne semble pas très cher pour le centre de Lille (?) mais n'empêche les BB se foutent royalement des jeunes...
Édit 3 : 60 euros les charges et pas 40.
Et ils demandaient un justificatif de domicile de parents..... Génial :o

Message cité 2 fois
Message édité par Ricky37 le 15-09-2011 à 11:11:54
n°27776904
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 15-09-2011 à 09:21:29  profilanswer
 

onina a écrit :


 
On gagne 5 fois notre loyer à deux, et l'agent immobilier voulait nous gratter des garants en plus, alors plus rien ne m'étonne...  [:tim_coucou]


 
Je gagne 5 fois le montant de mon loyer cc (avec le salaire net) et j'ai eu besoin de 2 garants  :(


---------------
Steam ID | Strava
n°27776970
kerome jer​viel
Repenti
Posté le 15-09-2011 à 09:32:00  profilanswer
 

S'il était possible de virer les mauvais payeurs en claquant des doigts, les proprio seraient moins exigeants.
Mais une fois dans la loc, on peut y rester au moins 3 ans avant d'être expulsé et en saccageant l'appartement.  :pfff:  
 
On aurait tous à y gagner à éjecter les mauvais payeurs, les proprios pourraient louer à des gens qui ont moins de garants (ou pas du tout), mais qui sont honnêtes et bons payeurs.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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