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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27029019
Jambier
Posté le 06-07-2011 à 12:40:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vandepj0 a écrit :


 
Pas d'accord.  
 
Réguler le loyer entre deux baux revient à encadrer le prix de marché. Ceci peut conduire à un marché trop peu cher, qui conduirait les gens à ne plus mettre en location / acheter pour louer / construire pour louer, d'où une pénurie de biens à louer.  
Du coup, ce serait la guerre pour obtenir un bien à louer, avec des queues immenses, etc., et des enveloppes de liquide très conséquentes à remettre aux agents immobiliers et aux proprios pour accéder au Graal de la location.

Une mauvaise régulation du marché peu avoir des conséquences désastreuses, y compris sur la corruption par exemple.  
Et ce n'est pas parce que l'Allemagne à régulé que les prix sont raisonnables, c'est parce que les prix sont raisonnables (accroissement naturel négatif, etc.) que la régulation "fonctionne".  
 
 


 
Oui... c'est deja le cas, les loyers sont devenu très faibles comparé a l'achat, les lois de defisc disparaissent... donc aujourdhui acheter pour louer, je vois pas l'interêt, faut vraiment acheter cash alors, mais impots tout ca...
Je pense que les loyers vont pas du tout baisser, il serait plutot logique qu'il converge avec le prix des biens, qui lui (hormis paris?) va surement baisser tranquilement

mood
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Posté le 06-07-2011 à 12:40:34  profilanswer
 

n°27029049
ph75
Posté le 06-07-2011 à 12:44:07  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Je pense que les loyers vont pas du tout baisser, il serait plutot logique qu'il converge avec le prix des biens, qui lui (hormis paris?) va surement baisser tranquilement

Oui si les prix de vente baissent fortement, les loyers ne devraient pas baisser beaucoup, (entre 91 et 98 c'est ce qu'on avait observé il me semble) sachant que par exemple à Paris la rentabilité doit être en ce moment quasi nulle voire négative ...

n°27029093
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 06-07-2011 à 12:50:40  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
Aah, le mythe du logement vacant....
 
C'est vraiment vague.
 


 
En trois apparts à Paris, j'ai toujours était entouré de logements vides ... là je suis depuis 1 an dans mon appart, et j'ai en face de moi un 3/4 pieces vide ... depuis donc au moins 1 an ...  
 
Je ne fais pas pour autant généralité de mon experience, mais je n'ai pas de mal à croire que les chiffres des logements vacants soient importants.
 
 

n°27029126
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 06-07-2011 à 12:55:36  profilanswer
 

Je passerai peut être à la kimouss après mon entrainement si il y a encore des survivant à 22h :o


Message édité par Loustik_ le 06-07-2011 à 12:56:02

---------------
Steam ID | Strava
n°27029148
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 06-07-2011 à 12:58:08  profilanswer
 

teraoctet a écrit :


 
Ca ne me choque pas qu'habiter une des 3 villes les plus attractives de la planète (NY, Londres, Paris) soit à un prix exorbitant.
Posséder un pied à terre à Paris, où qu'on soit dans le monde, au final ca revient à 1000€ par mois quand on connait le prix de hôtellerie de standing, c'est donné.
 
Dans certains milieu pro, il existe une catégorie qui gagne beaucoup pour peu d'heure effective. Certains bossent à Madrid et vivent à NY en s'arrangeant pour bosser 3j d'affilé par semaine (~10k€/mois mais ils paient pas chers leurs vols)


 
 
Et les vrais gens dans tout ça ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27029154
Landolfi
Posté le 06-07-2011 à 12:58:53  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
Pour moi, non, je trouve qu'en 2011, pour 2.800 eur/mois, tu peux espérer un service où tu ne dois pas monter les 6 étages avec frigo et machine à laver.
Cela doit couter 15 jrs de loyer grand grand max, et en plus cela évite d'abimer les peintures au départ de locataire..
 
 
 
.


D'autres râleront que le proprio a laissé son électroménager tout pourri , et qu'à ce prix c'est une honte qu'il ne se tape pas lui même les 6 étages pour vider l'appart.
quand tu loues un appart , il est censé être vide  :o  les "services en 2011"  c'est de l'arrangement proprio/local looser


Message édité par Landolfi le 06-07-2011 à 12:59:11

---------------
my 3d models...
n°27029214
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 06-07-2011 à 13:05:03  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Oui... c'est deja le cas, les loyers sont devenu très faibles comparé a l'achat, les lois de defisc disparaissent... donc aujourdhui acheter pour louer, je vois pas l'interêt, faut vraiment acheter cash alors, mais impots tout ca...
Je pense que les loyers vont pas du tout baisser, il serait plutot logique qu'il converge avec le prix des biens, qui lui (hormis paris?) va surement baisser tranquilement


 
Ou bien l'achat est devenu trop cher par rapport à la location  :o  
 
Je pense que les loyers ne peuvent pas trop augmenter, d'abord parce que les gens sont plus rationnels quand on parle de loyers (je n'ai aucune preuve pour étayer ça mais il y a toujours un moment où on se dit "je gagne X, louer dans ce coin ça vaut Y, je peux y aller ou pas).  
 
Et aussi parce qu'une augmentation trop forte des loyers exclut mécaniquement une partie des demandeurs de logement, ceux qui n'ont pas de réserve, pas d'épargne ne pourront plus accéder au logement. Sachant que les prix augmentent partout, les loyers devraient augmenter partout, donc ça ne peut pas marcher.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°27029237
Hoiniel
Posté le 06-07-2011 à 13:07:46  profilanswer
 

Mucky Bear a écrit :

 

Je pense que les loyers ne peuvent pas trop augmenter, d'abord parce que les gens sont plus rationnels quand on parle de loyers (je n'ai aucune preuve pour étayer ça mais il y a toujours un moment où on se dit "je gagne X, louer dans ce coin ça vaut Y, je peux y aller ou pas).

 

Tout simplement car louer, c'est jeter l'argent par les fenêtres. Donc, à partir d'un seuil dépendant de chaque personne, tu considères que c'est trop d'argent jeté par la fenêtre. Alors que pour l'achat, quelquesoit le prix, c'est un investissement (gagnant). [:julm3]

 

:o


Message édité par Hoiniel le 06-07-2011 à 13:07:54
n°27029253
ph75
Posté le 06-07-2011 à 13:09:29  profilanswer
 

Mucky Bear a écrit :

Je pense que les loyers ne peuvent pas trop augmenter, d'abord parce que les gens sont plus rationnels quand on parle de loyers

Non la raison ce n'est pas la (ou l'absence de) rationalité, la raison c'est la règle de 3*loyer=salaire, bcp de bailleurs ont maintenant une assurance et elle ne couvre que si cette règle est respectée ...

n°27029265
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2011 à 13:10:37  answer
 

tracid a écrit :

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 935699.htm
 
Je me disais je comprenais pas ce que foutais Plaza dans l'immeuble  :lol:


 
Putain 2.2 myions :o perso je garde la thune, je me trouve un beau coin de campagne et je me branle les couilles jusqu'à mon dernier souffle avec cette somme, je m'achète certainement pas un appart merdique à Paris :o

mood
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Posté le 06-07-2011 à 13:10:37  profilanswer
 

n°27029281
totoletoto
Posté le 06-07-2011 à 13:11:58  profilanswer
 

Olala la gueule du nouveau friggit à Paris !!
Ca ne s’arrêtera jamais !

n°27029295
tracid
Posté le 06-07-2011 à 13:13:25  profilanswer
 


 
 
c'est le prix pour habiter parmi les élites  :sol:  
Encore heureux que ce ne soit pas à la porter de toute le monde.
 
Mais je reconnais volontier que ça reste tout de même trop cher  :sarcastic:  

n°27029356
Hoiniel
Posté le 06-07-2011 à 13:19:33  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
c'est le prix pour habiter parmi les élites  :sol:  
Encore heureux que ce ne soit pas à la porter de toute le monde.
 
Mais je reconnais volontier que ça reste tout de même trop cher  :sarcastic:  


 
 
La famille Tracid, vous ne seriez pas un peu casse-couille ? C'est déjà le deuxième voisin qui se barre en 1 an. :o

n°27029361
Jambier
Posté le 06-07-2011 à 13:20:05  profilanswer
 

Mucky Bear a écrit :


 
Ou bien l'achat est devenu trop cher par rapport à la location  :o  
 
Je pense que les loyers ne peuvent pas trop augmenter, d'abord parce que les gens sont plus rationnels quand on parle de loyers (je n'ai aucune preuve pour étayer ça mais il y a toujours un moment où on se dit "je gagne X, louer dans ce coin ça vaut Y, je peux y aller ou pas).  
 
Et aussi parce qu'une augmentation trop forte des loyers exclut mécaniquement une partie des demandeurs de logement, ceux qui n'ont pas de réserve, pas d'épargne ne pourront plus accéder au logement. Sachant que les prix augmentent partout, les loyers devraient augmenter partout, donc ça ne peut pas marcher.


 
Donc c'est les prix qui vont baisser pour se rapprocher des loyers...ou ca va converger, chacun de son coté un pas vers l'autre, c'est beau  :D  
La décorélation des deux on l'observe depuis "peu", depuis 2009 en fait.

n°27029379
ph75
Posté le 06-07-2011 à 13:21:44  profilanswer
 

Jambier a écrit :

La décorélation des deux on l'observe depuis "peu", depuis 2009 en fait.

Euh non du moins à Paris, ça fait déjà un bon moment ...

n°27029416
helicon2
Posté le 06-07-2011 à 13:25:35  profilanswer
 

ypolem a écrit :


Les retraités qui font l'hiver à paris de octobre à avril et de mai à septembre dans leur résidence secondaire, c'est à moitié vacant ?
le gars/la famille qui passe tous ses WE dans sa maison de campagne ?
ou seulement 2 WE par mois ?
 
Concrétement, à partir de quel moment on décide/définit que c'est vacant ?


 
Une taxe existe sur les logements vacants de plus de 2 ans. Et la définition d'un logement vacant est très précise (les cas que tu cites ne sont pas des logements vacants aux yeux de la loi).
 

n°27029454
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 06-07-2011 à 13:28:21  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Non la raison ce n'est pas la (ou l'absence de) rationalité, la raison c'est la règle de 3*loyer=salaire, bcp de bailleurs ont maintenant une assurance et elle ne couvre que si cette règle est respectée ...


 
Les règles sont faites pour être dépassées  :o . Plus sérieusement, les assurances pourront la faire évoluer en cas d'augmentation des loyers, et dans les faits rien n'empêche un proprio de louer 800 à un mec qui gagne 2200 (exemple d'un pote).
 
Mais je maintiens que les premiers critères de choix d'un appart' c'est "je peux mettre jusqu'à XXX euros dans mon loyer".
 

Jambier a écrit :


 
Donc c'est les prix qui vont baisser pour se rapprocher des loyers...ou ca va converger, chacun de son coté un pas vers l'autre, c'est beau  :D  
La décorélation des deux on l'observe depuis "peu", depuis 2009 en fait.


 
Ca marcherait si les prix étaient fixés par les seuls acheteurs - loueurs et que le marché était rationnel.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°27029458
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-07-2011 à 13:28:36  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Entendu a la seconde au boulot:
 
"Il vaut TOUJOURS mieux acheter que louer de toute façon, même si tu paye plus cher tous les mois, même si tu reste pas longtemps."
 
Ca va pas baisser tout de suite lol


 
 
C'est qui le gros débile qui a dit ça ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27029562
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2011 à 13:36:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27029593
croustibat​31
Posté le 06-07-2011 à 13:38:40  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
Hop, hop, hop, pas si vite :
 
un collègue quitte son appart en location pour re-venir dans sa ville natale Toulouse.
 
Il lâche un 42 m², paris 14ème proche Alésia, qu'i louait pour 950 eur charges comprises.
 
Le proprio vient de relouer pour  1.150 eur cc après... 2 jrs de visite.
.


 
et pendant ce temps, j'ai visité une baraque avec vue sur Tout Toulouse a Pech David. google maps : "Rue jean bart" , tout au bout.
 
Maison avec un bon 600m² de jardin, en R+1, au fond d'une impasse, 150m² + garage, 3 chambres a l'étage, de quoi faire un appart en RDC, refaite par les locataires précédents. ... 1150€/mois de loyer, 600€ de taxe d'habitation par an.
 
je vais faire une propale a 950€, advienne que pourra :o

n°27029611
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-07-2011 à 13:39:46  profilanswer
 


 
 
 
Non mais je veux dire, quel niveau hiérarchique ? Quel secteur ? Quel diplôme ?   :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27029625
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 06-07-2011 à 13:40:26  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Cela t'apprendra à écouter les ayatollahs du topic.  [:haha]  :sweat:  


 

le rouge a écrit :


J'aurais jamais revendu à ta place :sweat:  enfin pas pendant ces périodes. Mais tu ne pouvais pas savoir donc...
Neuilly/Sud de Levallois, ça prend des proportions terribles actuellement. De la folie.


 
En même temps, ça se tenait: sur les six mois suivants, l'immobilier a dévissé de 10%.
On n'avait juste pas prévu que ça allait remonter de 50% pour compenser [:tinostar]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°27029631
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2011 à 13:40:58  answer
 

tracid a écrit :

 


c'est le prix pour habiter parmi les élites  :sol:
Encore heureux que ce ne soit pas à la porter de toute le monde.

 

Mais je reconnais volontier que ça reste tout de même trop cher  :sarcastic:

 

wat  [:sombrero67]

 

Salut la bourgeoise :hello: tu me diras, il faut de tout pour faire un monde :o :D

 

Edith: sympa l'ortho de l'élite :o


Message édité par Profil supprimé le 06-07-2011 à 13:45:06
n°27029638
gta007
Posté le 06-07-2011 à 13:41:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


C'est qui le gros débile qui a dit ça ?

 

C'est digne d'un N+1  :D


---------------
Mon Feed-back
n°27029642
guimo33
Random guy
Posté le 06-07-2011 à 13:41:37  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] L-32280308
Le coût du logement freine la mobilité professionnelle
 
Eh oui, à l'heure ou l'on demande aux salariés d'être flexible, mobiles... c'est de plus en plus difficile :) C'est ce qu'on appelle la "double peine"!


Message édité par guimo33 le 06-07-2011 à 13:42:26
n°27029677
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-07-2011 à 13:44:19  profilanswer
 

tracid a écrit :

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 935699.htm
 
Je me disais je comprenais pas ce que foutais Plaza dans l'immeuble  :lol:


 
c'est pour Maison A vendre ?  

n°27029699
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-07-2011 à 13:45:50  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Euh... Un indice en bas de votre écran :  [:chacal31]  
 
 



 
Il n'a pas bougé depuis longtemps (sauf revalorisation au niveau inflation ...) Rien à voir avec les Scelier, PTZ et prêts aux banques  

n°27029723
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2011 à 13:47:28  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 06-07-2011 à 13:49:05
n°27029739
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-07-2011 à 13:48:55  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Ce que font tous les investisseurs ou presque...  


 
A Paris, les investisseurs se sont jeté sur les petites surfaces de l'ancien fin 2009 - début 2010, donnant le top départ de la reprise de la bulle
 

Jambier a écrit :


 
de toute façon l'augmentation est cadré, pour tout le monde non? Même en cas de changement de loc'
 
La rentabilité des apparts est en chute libre en tout cas


 
c'est cadré au cours d'un bail, il y a possibilité de revalorisation du loyer lors du prolongement de bail, mais c'est compliqué. par contre, lorsque ton locataire quitte l'appart, tu fais à peu près ce que tu veux. Par contre, il faut tout de même trouver des locataires solvables et ça dépend d'une seule chose : le revenu du locataire ou de sa famille.  
 
 

n°27029741
helicon2
Posté le 06-07-2011 à 13:48:56  profilanswer
 


 
Connais-tu le chiffre par aide (APL, PTZ, Scellier, Déduction des intérêts d'emprunts etc.) ?

n°27029790
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2011 à 13:52:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 06-07-2011 à 13:57:30
n°27029811
gta007
Posté le 06-07-2011 à 13:53:49  profilanswer
 

 

Surtout ramené au nombre de contribuables.


---------------
Mon Feed-back
n°27029850
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-07-2011 à 13:56:19  profilanswer
 

Le scellier je veux bien, mais le PTZ/PTZ+ c'est une paille, oui.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27029904
cartemere
Posté le 06-07-2011 à 13:59:26  profilanswer
 

gta007 a écrit :


 
Surtout ramené au nombre de contribuables.


on s'en fout du contribuable, on creuse la dette  [:cisco1:1]

n°27029916
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 06-07-2011 à 14:00:11  profilanswer
 

Mais malheureux, remettre en cause le scellier, vous n'y pensez pas :o

n°27029926
ypolem
Posté le 06-07-2011 à 14:00:46  profilanswer
 


 
 
J'ai regardé l'annonce, pour le prix, je m'attendais à beaucoup mieux.
 
Le prix est tout à fait olé olé   :lol:

n°27029970
sombresong​e
Posté le 06-07-2011 à 14:02:58  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
J'ai regardé l'annonce, pour le prix, je m'attendais à beaucoup mieux.
 
Le prix est tout à fait olé olé   :lol:


Dans le luxe les prix vont rester élevés  à mon avis
 
Maison à paris

n°27030020
Hoiniel
Posté le 06-07-2011 à 14:05:18  profilanswer
 

sombresonge a écrit :


Dans le luxe les prix vont rester élevés  à mon avis
 
Maison à paris


 
La piscine est pas mal. [:huit]
 
Mais bon oui, une maison avec un jardin dans Paris ou banlieue toute proche, cela restera cher même si les prix chutent.

n°27030025
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 06-07-2011 à 14:05:41  profilanswer
 

Fender a écrit :


le truc qu'on disait qu'il fallait faire mais que personne faisait.


Moi je l'ai fait [:julm3]

n°27030052
Nicodonald
Posté le 06-07-2011 à 14:06:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
Non mais je veux dire, quel niveau hiérarchique ? Quel secteur ? Quel diplôme ?   :o


On a bien vu que ça voulait rien dire, rien qu'à entendre l'entourage de l'élite HFRienne :o

n°27030113
helicon2
Posté le 06-07-2011 à 14:10:03  profilanswer
 


 
En es-tu sûr ? Je veux bien une source car je n'arrive pas à retrouver ce chiffre.
 
Réduction des dépenses de l'Etat : "On ne touchera pas aux APL"
 

Citation :

Après l’annonce de réduction des dépenses de l’Etat concernant les aides au logement, le secrétaire d'Etat au Logement Benoist Apparu s’est voulu rassurant sur les APL : il a assuré sur Public Sénat le 12 mai que "Ce n'est pas dans l'intention du gouvernement de baisser les APL".  
 
Comme une forme de promesse... les aides pour le logement (APL) ?"On ne touchera pas cette intervention-là", a assuré le secrétaire d’Etat Benoist Apparu sur Public Sénat ce mercredi 12 mai. L’Etat a pourtant annoncé réduire de 10% sur trois ans ses dépenses d’intervention, des aides publiques au développement, à l'agriculture et à l'emploi (contrats aidés), mais aussi des prestations sociales comme le Revenu de solidarité active (RSA). Les APL représentent, elles, un coût de 5 milliards d'euros pour l'Etat et 10 milliards d'euros pour les partenaires sociaux via les caisses d'allocations familiales. Pour Benoist Apparu, sur les 38 milliards d’euros que représentent les dépenses de l'Etat liées au logement, "Il y a de vraies marges de manoeuvres (...) en réformant pas seulement en coupant une dépense", évoquant notamment la réforme engagée sur l'accession à la propriété.
 
Hausse des bénéficiaires
 
A noter qu’en 2008, la France a connu une hausse des bénéficiaires d’aides au logement, selon une étude publiée par la Drees, le service statistiques des ministères sociaux. 6,3 millions de familles perçoivent des aides personnelles au logement, soit une augmentation de 5,5% par rapport à 2007. Ces aides, dont le montant moyen est de 207 euros mensuels, sont versées sous conditions de ressources.


 
D'après cet article, les APL ont un coût annuel de 15 milliards alors que le coût général des aides au logement (PTZ, Scellier, Déduction des intérêts d'emprunt à l'achat ou pour travaux, Prime d'Etat PEL pour achat ou travaux etc.) représentent 38 milliards d'euros. Sachant que les APL ont permis de gonfler les loyers et que cela se traduit à présent dans la majorité des cas par un transfert du bénéfice des APL vers les propriétaires.
 
On peut donc dire que la majeure partie des aides d'état vont aux propriétaires et non aux locataires.
 
 

mood
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