Reprise du message précédent :

Donc 21m2 de séjour en T4 ? Avec deux chiars en bas âge qui jouent dedans (parce que la chambre ils y mettent jamais les pieds) ? Tu cases comment la table à manger, et le coin salon ? Si y'a un piano? Y a quoi de vivable là-dedans ? C'est un forum de bonsaï en fait

je t'assure que ça tient très bien sans se sentir à l'étroit, j'ai 2 mioches, et on est tous assez grands.
Aprés ,je te l'accorde,  on n'a pas d'armoire normande, de piano à queue, on de sculpture d'art au milieu.

 
Vu la taille de l'appart que j'occupais quand j'étais petit à 3 chiards et qui m'a toujours paru de bonne taille j'ai envi de t'insulter.
 
Vu que je suis bien élevé je vais me contenter de dire que tu raconte de la merde et que tu ne dois avoir aucune notion de ce qu'est un m² pour raconter autant de conneries au nombre de mots

 
on peut vivre à 3 dans un t4

 
c'est Toulouse, pas Paris hein
 
pour ce prix j'ai actuellement une vraie maison avec un petit jardin et juste le bruit de la brise dans les arbres en ce moment DANS Toulouse

 
T'as intérêt à gagner pas mal si tu veux vivre dans un logement à hauteur de tes moyens

 
Oui, mon esprit à fourché, et j'ai eu la flemme d'éditer mon message. Je pensais spécifiquement en fait à la construction pour scellier. Moralement, ça m'embête qu'on refile des carottes fiscales à certains pour qu'ils financent ça, et je préférerais que ça fasse partie de la gestion du secteur privé. Après, la façon dont c'est loué, c'est une autre question...
D'autre part, je sais bien qu'avant la grande mode des ventes à la découpe, les banquassurances aimaient beaucoup les grandes villes. Bah là, ça serait bien qu'elles aiment aussi les petites villes.  
 
Je sais pas, par hasard: pourquoi ne pas faire des ventes aux enchères de foncier locatif normé (bâtiment forcément BBC, de 3 étages, avec commerces en rdc, etc.), et forcer les mairies et un responsable du gvt (CAUE, prefecture ou même commission ministèrielle) à se mettre d'accord par conciliation, pour éviter un peu les lubies de certains maires ? Ou bien obliger tout investisseur dans de l'immo commercial à avoir au moins N% dans du résidentiel. Bref, c'est ça que je me demande: comment encourager ça de façon raisonnable et non biaisée?
 
 

Justement, je ne pensais pas aux locataires, mais plutôt aux investisseurs. Le modèle actuel ne tient que grace à la carotte scellier. Si on élargit la carotte, on construit plus, mais ça coûte plus cher (et au final, ça participe aux inégalités).

3000 kilomètres si il fait beau, mais ça dépend surtout de la distance

Moi je suis mal élevé, je te dis que je vois pas le rapport et je t'emmerde.
Construire des t4 de 80m2 aujourd'hui c'est une putain d'hérésie, parce qu'à la vitesse ou se renouvelle le parc en France, on va se coltiner du mal logement jusque l'an 3000.

j'ai déjà eu une cuisine parfaitement fonctionnelle de moins de 10m², et ma salle de bain actuelle fait un poil moins de 10m² et fait carrément luxueuse tellement il y a de la place (malgré une baignoire, deux lavabos, un grand placard, et une table à langer)

(ok, on voit mal, la taille c'est un plan serré, mais le reste est à l'avenant)
 
sérieusement, le niveau minimal hfr, est poil trop élevé par rapport à la normale, je crois

ah oui, là, c'est clair

 
T'es un peu l'anti-elfe en fait.
Elfe il fait tenir 4 personnes dans 30m² bien amménagé à coups de clefs USB et toi t'as besoin d'un salle de bain ou tu peux te doucher sans éclabousser les murs quoi ??

 
J'ai 83 m² et c'est suffisant pour un couple avec 2 enfants (nos voisins par exemple). Le seul regret c'est la 3ème chambre trop petite, j'aurais préféré que la première soit moins grande.
 
Sinon j'ai plus de sous, et j'en ai jamais eu autant
Faut aussi convertir en habitation...pas donné
Je note quand même car c'est pas loin de mon quartier
 

Je suis d'accord avec toi, mais je ne crois pas que ça soit un problème de bricolage, c'est plus général que ça.

 
c'est pas faux ce qu'il dit , faut prévoir la place pour les kundelic, le banc de muscu si l'envie nous en prend ou la table de ping pong dans le bureau .  
Il est prévoyant voila tout. 200m² pour un T4 on doit commencer à pouvoir respirer.

 
ouaih, bon je suis peut-être parti un peu vite en besogne sur les m² nécessaires pour un T4..
J'avais un besoin de troll lattant..

 
Sinon, sympa ta Sdb (j'avais aimé le RDC aussi) dommage qu'il n'y a pas le recul pour mieux voir l'espace des 10m².

Pour vivre convenablement il faut entendre de l'écho quand tu fais la grosse commission.

Elfe c'est un Kev. Tant qu'il a son PC, sa copine virtuelle et sa main droite...
Il faut du volume pour élever des gosses sans qu'ils deviennent ransis et aigris comme toi
Mais je sais à quel point la reproduction des schémas familiaux (même erronés et destructeurs) est importante dans les couches populaires donc je ne t'en veux pas en tant qu'individu
Mon coeur est amour

 
On a démménagé dans un pavillon de 270m² à l'autre bout de la france après    
Donc j'ai connu les 2.
 
On vit pas pareil c'est certain, mais je vivais pas plus mal dans l'appart, loin de là même.
 
Que TOI tu prefères avoir plus de 80m² pour un T4 je le conçois parfaitement.
Hurler à l'hérésie dans le cas contraire et décider arbitrairement qu'un T4 de 80m² est forcément mal fout, c'est faire preuve d'une étroitesse d'esprit assé remarquable je trouve

Elle sont vachements étroites tes tables à langer. T'as pas peur de la chute des bébés ?

Perso, nous sommes 4 dans un T3 de 70m² et ça va à peu près. Idéalement nous aurions aimé un T4 de 80m², juste pour rajouter une chambre.
 
Mais bon, les petits ne sont pas obligés d'avoir non plus leur chambre perso dès la naissance.
 
Et de toutes façons nous ne pouvons payer plus là où nous sommes.
 
Pourtant l'appart que je loue est pourtant plutôt bien agencé (73m² je crois), et il n'y a pas tellement de place perdue. Évidemment, le salon ET la chambre des gamins servent de salles de jeu, mais de toutes façons, les gamins jouent partout ....!
 
J'ai également vécu dans de très nombreuses situations (maison familiale avec + de 15 pièces (sans compter les cuisines, sdb, greniers, caves etc...) où nous vivions à 7, chambre de 25m² pour moi tout seul, coloc à 2 dans 22m² en meublé rue étroite à Toulouse (pour ceux qui connaissent pas on l'appelle aussi la "rue de la pisse" ), également du T3 dans 49 m² (en incluant la buanderie) ...
 
Des tas de situations.  
 
La seule constante c'est que, on se loge avec ses moyens, et que je ne me suis jamais senti "mal logé" malgré tout.
Avec l'âge et les enfants j'ai envie de plus confort et de qqch de plus reposant le soir, mais bon, est ce que ce n'est pas du luxe?
 
Aujourd'hui, même dans les hauts revenus, on ne se loge pas selon ses prétentions, mais selon la disponibilité dans nos prix, et vu les prix astronomiques, si on veut être logé faut faire des concessions, et en ce moment elles sont très nombreuses.

Et sinon, c'est quoi la bonne taille pour un jardin ?

Celle que tu peux te payer, d'abord,puis celle que tu peux entretenir, à moins d'être assez riche pour payer un jardinier.

 
Voilà un genre de phrase que je supporte pas.  
On est en France, je vois pas en quoi on devrait accepter que le niveau des logements soit minable.  
On devrait pas avoir à faire des concessions. Les logements devraient par défaut avoir tous les aspects pratiques et une taille honorable.  
Si on fait des concessions, alors ce serait pour un prix inférieur au marché.  
 
On commence par faire des concessions sur le logement, les conditions de travail, les salaires et après ça donne un pays qui se satisfait de sa mouise.

Ca, c'est déjà le cas depuis bien longtemps en France. Mais selon moi c'est justement parce que les gens ne veulent pas faire de concessions qu'on on est là.

La mentalité "Surtout, il ne faut toucher à rien. Le changement, c'est mal."

Mais ce débat est totalement HS.

 
tu peux développer stp ...
 
 
J'ai une autre question. Je viens de tomber par hasard  sur la fille de la propriétaire qui vend la maison. Elle est  d'accord pour négocier le prix sans l'agence . Peut-on négocier  sans l'agence pour éviter les frais ? J'ai pas vu l'agence... Il avait deux pancartes d'agences. Un des agents (qui ma fait visité la maison ) était en fait l'agent du notaire.  Je sais pas si je me suis bien fait comprendre    

Tant que tu n'as pas signé de bon de visite c'est bon

Il faut aussi que la proprio se soit laissée le droit de vendre par elle même, là il faut voir ce qu'elle a signé ...

 
Si un des agents t'a fait visiter la maison, il a travaillé à te mettre en relation avec l'acquéreur. Tu voudrais, au prétexte que tu en as la possibilité, éviter de le rémunérer pour son travail?  
 

Vive les logements sociaux HQE en bois d'architecte
 
Avant :
http://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-64102-25602.html
   
 
Pendant :
http://www.eitb.com/infos/societe/ [...] eves-bois/
   
 
Après :
http://lesfavelasdebayonne-hameaud [...] -blog.com/
   
 
Et si je prédis l'avenir :
 

Moins de 1200/1300m je ne supporte pas

Haters gonna hate
 
Franchement, au lieu de juste leur donner un bête trousseau de clés, on leur a même donné un petit carnet de voyage <<montrant toute l'humanité souhaitée et mise en oeuvre dans la conception puis la construction des "maisons de bois" du Hameau de Plantoun, qui n'attendent que les clameurs des jeux d'enfants revenant des écoles toutes proches...>>>

 
Si ça, c'est pas du rêve, franchement, c'est que vous êtes que des bouffeurs de parpaings.

 
 
je te rassure il n'est pas passez inapercu , une partie a décider de ne plus repondre à mes poste , vue un c'est fait taper sur les doigt en étant grosier avec moi

Mais LOL.
 
http://hfr-rehost.net/http://a10.i [...] u_bois.jpg
 
http://hfr-rehost.net/http://a35.i [...] angles.jpg
 
 
saebalyon> perso, j'ai pas réagi parce que l'interview de Lienemann était juste du bon sens paysan sur lequel on est tous plus ou moins d'accord ici (krachistes ou pas). Et puis j'aime pas sa carrière politique.

La phonétique, pourquoi pas, mais c'est fatigant.
Mais là en plus il manque des mots.  
 
Fais un effort, quand on veut, on peut.  

 
On ose lui dire que si on fait des mines de dégoutés c'est pour qu'il nous embauche pas à la première occasion venu ??  

 
En général, dans ces cas là, ça finit en révolution. Une nouvelle classe arrive au pouvoir, pleine de promesse, puis un tas de gens se sucre progressivement sur la majorité, puis il y a une nouvelle révolution, etc.
 
Là, ce qui est intéressant, c'est que tout ça ne se passe plus à l’échelle d'un pays, mais à l'echelle mondiale.
 
Les -25 ans: ils s'en tapent, et se disent que les gens qui bricolent ont vraiment de drôles de loisirs à la con. Ils ont l'air de voir ça du même oeil que les jackys qui tunent leur voiture, ou les vieux qui aiment les antiquités ou le tricot.  
 
Mdr, on croirait que tu lis dans mes pensées d'il y a 2 ou 3 ans    
 
Maintenant que je suis dans ta deuxième catégorie, je me dirais juste : "un passionné qui n'a pas beaucoup de thune et beaucoup de courage (selon la taille de la maison ^^)

Winter is coming ! Le Krack approche !
 
http://www.linternaute.com/argent/ [...] etter=5173

JT de France 2 :
85% d'acheteurs étrangers pour les biens > 10M€.
 
Conséquence : les prix s'envolent.
+22% selon étude britannique, loin devant Hong-Kong.
 
Dans certains quartiers, les étrangers chassent les parisiens.
Produit d'investissement jugé plus sûr que les produits financiers.
 
 
   

Petit site sympa avant achat immo
 
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/ [...] ILLANCOURT
http://www.riskinparis.com/