Reprise du message précédent :

 
Ca a été clairement la faiblesse des krachistes, moi le premier. Les prix qui s'éloignent des fondamentaux, ça veut dire soit changement de paradigme, soit bulle.  
On peut raisonnablement écarter le changement de paradigme (quand on voit que les gens se logent de mieux en mieux, quoi que soit le "sentiment" général).  
Donc bulle. Mais bulle ne veut pas dire que le krach est pour demain, juste qu'il est fort probable qu'il arrive un jour.  
 
Vers 2003/2004, j'ai constaté que les prix sortaient de leur tendance long terme, j'en ai conclu qu'ils étaient surévalués (a priori vrai), mais surtout qu'ils n'allaient pas tarder à redescendre, et ça a été mon erreur, et celle de beaucoup.
 
Aujourd'hui je constate que les prix sont très très très surévalués, je suis persuadé que nous allons vivre une correction violente, mais je ne sais pas si elle aura lieu en 2011, 2012, 2014, et si ce sera un krach sur les prix, une hyper-inflation ou si je me plantes et que nous vivrons une lente correction.  
 
Je note toutefois que des signes avant-coureurs d'un krach sont là (baisse du nombre de transactions avéré, courbe verte/noire), sera-ce suffisant?
 
http://carcreff.free.fr/images/Fri [...] _avril.jpg  
 
Par contre, je suis sûr de ne pas acheter dans la situation actuelle quand je vois le prix du logement (location) par rapport au prix de l'outil de production du logement (achat immobilier).

Pour moi c'est une évidence. Et cela fait partie de la valeur ajoutée de l'AI qui en jouant le rôle d'arbitre "désintéressé" (il l'est sur le montant, ce qui lui importe c'est de faire la transaction) il facilite la discussion et la négociation. Il va à la fois défendre la proposition de l'acheteur et la position du vendeur et parfois/souvent permettre aux deux parties de trouver un terrain d'entente, terrain qu'elles n'auraient pas su forcément trouver toutes seules.

Et pourtant la surface moyenne des logements a cru, ainsi que la surface par occupant.
 
  On a du construire suffisamment pour répondre aux besoins de la population.

 
Gros +1
 
Les particuliers surestiment de 20% mini leur bien, en fait il colle le prix de leur rêve / projet sur leur bien actuel sans tenir compte de la localisation.
 
Pour ramener à la raison certains (99 %) proprios, je me sers d'exemple de bien similaire au leur, en vente par des "pro", pour leur prouver que leur prétention sont hors du marché.
 
Après il faut distinguer les AI qui ont des employés commissionnées à la signature de mandat, qui se contente d'ajouter leur honoraire au prétention du vendeur, et des " pro compètent" qui font une vrai estimation au juste de prix du marché à l'instant "t".
 
Un exemple la semaine dernière un belle villa en paysannie, en vente chez une enseigne très connu et chez un notaire à 400 000 € depuis six mois sans une visite.
Je rencontre le proprio qui m'explique son cas, je visite la maison et après étude ( ça ne se fait pas en 5 mn sur un coin de table), je l'ai pris en vente à 330 000 € soit 70 000 € de moins que le notaire et l'AI.
Et encore à ce prix c'est pas gagné, mais le proprio n'est pas pressé on refait le point dans un mois.  
 
En résumé l'acheteur a souvent intérêt à s'adresser à un "bon pro", qui lui est tenu légalement de l'informer des petits détails (genre électricité pas au norme, chose que le proprio oubli de signaler).
 
Ce conseil, bien sûr ne s'adresse pas au HFRien qui maîtrise parfaitement toutes les ficelles.

Pas toujours.
C'est habituel mais non systématique.
 
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Un diplôme n'est en rien une garantie de professionnalisme. C'est juste un bout de papier, surtout dans le tertiaire/commercial.
 
On se demande comment f'sait la populace quand tous les élèves de classe moyenne ne sortaient pas avec un master en Buisness international & Consulting des slips de bain comme aujourd'hui...

 
j'visais pas ceux là du tout en fait mais plus les premiers  
 

Tu as plusieurs écoles/formations : Espi, ICH,Master spécialise immo,...

Tu as plusieurs écoles/formations : Espi, ICH,Master spécialise immo,...

Tu les connais pour dire cela ?

 
Mais quelle mauvaise foi...

Je ne lis pas ça. Il ne parle que des babyboomers et de leurs enfants.

http://endowment-effect.behaviouralfinance.net/

L'ESTP, Dauphine, ça doit un peu plus te parler non ?

L'ICH est pourtant archiconnue.
l'ESPI pas mal également.

 
Ils ont réduit de 2000€.
En meme temps, moi à 130 j'aurai dit oui, je voulais juste que ca parte vite.

Ca va pas encore repartir sur les diplômes / écoles...

Edit double post

Bonjour,  
 
J'essaye de niquer 3 étudiants pour louer une maison 1,5k€ / mois alors que ca en vaut même pas la moitié normalement
Et si vous pouviez vous casser au mois de Juin pour que je puisse la louer 600€/semaine aux cons de touristes en été, ca serait encore mieux
http://www.leboncoin.fr/locations/210369783.htm?ca=6_s

Ok, c'était pas évident avec les chiffres que tu as donnés    
 

 
Ca depend de la spe du master en question.
Globalement tu apprends a maitriser l`information (recuperation, traitement, diffusion, capitalisation)
 
NB dsl pour les accents, j`utilise presentement un clavier qwerty tcheque

 
 
Ouais c'était pour simplifier. Affiché à 162k€ en agence initialement.

Immobilier : les prix des résidences secondaires
 
Ile de Ré, Golfe du Morbihan, Cannes, Saint-Tropez, Perros-Guirec, Biarritz... Retrouvez les derniers prix des notaires dans plus de 30 stations balnéaires.
 

 
Le marché de la résidence secondaire a connu un trou d'air aux premières heures de la crise », lance Laurent Vimont, le PDG de Century 21 France. Et cela, justement parce que c'est un achat secondaire. A l'époque, acquéreurs et vendeurs s'étaient très vite retirés du marché. En attendant des jours meilleurs. Dans certaines régions, l'effondrement des transactions a été spectaculaire. « En Bretagne, par exemple, le volume avait dégringolé de 40 % », poursuit Laurent Vimont. Même chose en Dordogne ou dans la Creuse où les Britanniques qui s'étaient entichés de ces secteurs ont fini par jeter l'éponge, le taux de change euro/livre sterling étant trop élevé pour eux. Le même phénomène s'est produit en montagne et sur la Côte d'Azur. Ce décrochage ne pouvait donc que rejaillir sur les prix.
 
Où retrouver tous les prix ?
Dans le tableau ci-dessus (PDF), vous trouverez les prix pour les appartements et les maisons dans 26 stations balnéaires de renom. Reportez-vous aussi à notre dossier spécial pour lire nos focus sur dix endroits de prestige, avec les prix et l'état du marché : Deauville, Perros-Guirec, le Golfe du Morbihan, l'Ile de Ré, Arcachon (et le Pyla), Biarritz/Saint-Jean-de-Luz, Antibes, Cannes, Cassis, Saint-Tropez.  
 
Un trou d'air passager
 
Si, selon les notaires, les valeurs ont finalement baissé de façon assez modérée sur l'ensemble du territoire (de l'ordre de 5 à 10 %), force est de constater que le segment de la résidence secondaire a davantage souffert. Sur le littoral normand, des stations comme Dieppe ou Deauville ont vu leurs valeurs se déprécier de 10 à 15 %. En Bretagne, certaines stations se sont effondrées (Saint-Quay-Portrieux et Binic par exemple ont perdu respectivement 41,8 % et 25,6 %, rien qu'en 2009). La côte atlantique, le pourtour méditerranéen ont également subi de sérieux revers. Mais ce trou d'air n'a finalement pas duré longtemps. Depuis la fin 2009, les vendeurs ont retrouvé le sourire car la demande s'est ressaisie. « Notre taux d'achat en résidence secondaire ne s'est pas dégradé et se situe toujours autour de 7,8 % de nos transactions, affirme Laurent Vimont.
 
De fait, les premiers mois de panique passés, le marché a repris des couleurs. Les prix aussi. Dans l'ensemble, ce sont les appartements qui voient leurs prix progresser le plus. A Saint-Tropez ou à Perros-Guirec, les prix (lire tableau) sont actuellement supérieurs de près de 20 % au pic atteint avant la crise (été 2008)... Ce n'est pas le cas partout et il reste encore de bonnes affaires à faire, notamment à Bénodet (-17 % par rapport au plus haut de juin 2008) ou à Hossegor (-15 %).
 
Pas d'évolution à court terme
 
Côté maisons, les contrastes sont aussi très saisissants. A Royan, Cannes ou aux Sables-d'Olonne, les valeurs s'envolent respectivement de 10,35 %, 12,83 % et de 5,51 %, depuis le plus haut (lire tableau). En revanche, certaines stations accusent toujours un mouvement baissier comme Menton (-26,22 %), Perros-Guirrec (-21,18 %), ou encore Pornic (-14,19 %).
 
Bref, « dans les stations les plus renommées, le mouvement de baisse semble terminé et la hausse actuelle permet de retrouver les valeurs d'avant la crise, note Pierre Bazaille, le président de l'Institut notarial de l'immobilier (INI). En revanche, dans les stations plus classiques, on assiste encore à des corrections de prix ». Les résidences secondaires à la campagne peinent également à relever la tête. Le Périgord, le Lot, le Gers... souffrent d'une offre pléthorique, souvent liée aux reventes des Britanniques. C'est dans ces secteurs que les meilleures opportunités d'achat existent, à des prix qui ont parfois chuté de 20 à 25 %.
 
Sur fond de remontée des taux, de conjoncture économique délicate, difficile de faire des pronostics quant à l'évolution du marché. « Il ne devrait pas y avoir d'évolution à court terme, lance Pierre Bazaille, pour l'heure, les taux restent à des niveaux très corrects et ne désolvabilisent pas cette clientèle de la même façon qu'en résidence principale, mais, ajoute-t-il, il y a tant de phénomènes que l'on ne maîtrise pas... »
 
source : http://www.lesechos.fr/entreprises [...] 181884.php

 
 
Oui mais Paris manque quand même de bureaux, on continue de construire des tours de bureaux  

 
 
T'es là hey!
 
Alors, la date de la kimouss est arrêtée ?

Un marché de la pierre plus raisonnable

Guy Hoquet l'Immobilier et Laforêt ont présenté leurs statistiques du marché.

Coup sur coup, les réseaux Guy Hoquet l'Immobilier et Laforêt ont présenté leurs statistiques du marché avec une subtile évolution du discours. Pas question de parler de «bulle» ou de «retournement de tendance», mais de petits signes laissent entrevoir une accalmie pour la pierre. Chez Guy Hoquet, par exemple, on se félicite du beau début d'année2011, avec des délais de vente réduits de moitié par rapport au premier trimestre2010, tout en reconnaissant que «le mois de mai marque le pas». Les acheteurs se montreraient plus attentistes.

Chez Laforêt, le président du réseau, Elix Rizkallah, souhaite que 2011 soit placé sous le signe d'un «marché raisonné». Selon lui, les premiers indices d'une décélération progressive ont été enregistrés ces derniers temps, avec un léger tassement des ventes et une offre qui cesse de baisser, même si elle reste faible. «En 2010, la faiblesse des taux a gommé les hausses de prix; en 2011, la modération des prix devrait gommer la hausse des taux», résume-t-il. Pour en arriver là, les acheteurs pourraient retrouver dans les mois qui viennent une plus grande marge de négociation et inciter les vendeurs à réviser leurs prétentions.

source : http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] nnable.php

Les taux de crédit immobilier font du sur-place
 
Source : La Tribune.fr - 16/06/2011 | 15:35 - 358 mots  |  
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Après six mois de hausse, les taux des crédits immobiliers stagnent. Mais pour combien de temps ?
 
Après des mois hausse, les taux des crédits immobiliers se stabilisent enfin. Le courtier Empruntis remarque, en effet, qu'en mai, sur les durées de 20 ans et de 25 ans, les taux n'ont pas bougé à, respectivement, 4,3% et 4,45%. Les taux à 15 ans affichent une très légère hausse, de 0,05%. Cette accalmie, Meilleurtaux l'explique par la détente importante du taux de l'OAT à 10 ans (les taux des emprunts d'Etat français devenus plus attractifs pour les investisseurs en raison de la situation économique des Etats périphériques) qui a atteint 3,35% le 6 juin, revenant ainsi au même niveau que début janvier 2011.
 
"Les taux des crédits immobiliers ont atteint leur plus bas niveau en septembre 2010 (3% sur 15 ans) avant que certaines banques ne commencent à les remonter en octobre (20% d'entre elles), en novembre (47% contre 37% d'entre elles qui les gardent stables). Mais le mouvement global de remontée des taux s'est vraiment confirmé en décembre (93% des banques ont remonté leur taux). Depuis le point bas de septembre, les taux ont monté de près d'un point", précise Sandrine Allonier, responsable des études économiques de Meilleurtaux.
 
Combien de temps va durer cette période de calme ? Une chose est sûre, elle se poursuit en juin. Meilleurtaux note que 65% de ses banques partenaires laissent leurs taux inchangés ce mois-ci et 20% procèdent même à des baisses. Mais cette "stabilisation ne permet pas de conclure à la fin de la tendance haussière, prévient Sandrine Allonier.
 
En effet, selon Alban Lacondemine, président d'Emprunt Direct, à l'issue de la dernière réunion mensuelle de la Banque centrale européenne (BCE), jeudi dernier, "Jean-Claude Trichet [son président, ndlr] a employé le terme de "grande vigilance". Ce qui, en langage de banquier central, signifie qu'une hausse des taux est quasiment actée pour le mois suivant ".
 
Une hausse anticipée
 
Cette annonce d'une prochaine hausse des taux a toutefois eu très peu d'impact sur le marché des obligations d'Etat. Les acteurs avaient anticipé ce scénario. "L'absence de biais directionnel sur le marché des obligations d'État incite donc à la plus grande prudence concernant l'évolution à venir des barèmes de taux de crédit immobilier", pronostique Alban Lacondemine.
 
source : http://www.latribune.fr/vos-financ [...] place.html

Merci Saebylon pour la chronique  

C'était une belle tentative pour un vendredi

Je constate la même chose, c'est blindé de panneaux à louer/à vendre.
A mon avis, avec les entreprises qui fuient PAris, il va y avoir de la reconversion bureaux vers habitations.

 
Oui, faut que je trouve un bar sympa

Ça y est

la note de la dette italienne chute d'un cran!

Prochain tour : la France?

Ça va venir. C'est une question de mois. Une fois que les taux monteront d'un cran la demande va chuter. J'espère aussi que les banques francaises vont se prendre une taule avec la Grèce et on verra l'offre de crédit doublement réduite.

Je persiste et signe toujours pour fin 2012 / début 2013

édit : non mais acheter des apparts/épaves thermique 150 k qui ont été acheté 80 k il y a 8 ans
hors de question.

 
près de mon boulot (pas a la défense) il y a +/- 80 000 mètres carre depuis 7 mois. Et encore je n'ai pas traversser la Seine pour voir de l'autre coté... Et franchement il n'y a aucun besoin de faire de gros travaux parce que c'est en assez bon état (ou même neuf) et des lofts de 100 mètres carre (1/4 d'un plateau) avec emplacement top et superbe vue... J'amenagerai cet après Midi si c'était a vendre en l'état. (oui j'suis monte dans ces immeubles)  
 
Je crois qu'en RP, le roulement/dispo est de 2,5 millions de mètres carre..  
 
Quelqu'un confirme?

 
 
Non je ne pense pas. Des boites font construire pour des raisons spécifiques. Avoir leurs propres bureaux ou accéder a un site plus grand/ou petit ou économe (BBC) ou mieux agence/plus moderne ou un site avec une localisation +++ ou bien répondant a un besoin spécifique (datacenter) ...
 

Tu vas pas un peu vite en besogne ? Me semble qu'ils sont juste sur la "watchlist" moody's ou j'ai raté un truc ?

Rah les agences de notation ... comment dire de la merde et faire plonger les marchés financiers car une bande de crétins se base dessus ... Elles ont trouvé encore plus débile ... au lieu de filer leurs notes à la con maintenant elles annoncent uniquement qu'elles pourraient éventuellement les abaisser pour un pays Z pour foutre la merde.
Ce sont pas ces mêmes agences de bullshitage qui donnaient des AAA comme un pédophile file des bonbons à la sortie d'une maternelle à tous les montages financiers toxiques pleins de subprimes il y a 4 ans ?

Si les banques françaises se cassent la gueule, ce qui est assez plausible, je pense plutôt qu'il faudra investir dans un Toyota avec une tourelle et des stocks de bouffe que dans la pierre  

Il y en aura peut-être une pour l'exemple, et encore. Mais pas plus

Personne ne les oblige à les écouter.
Elles donnaient cette note pour deux raisons : les génies de la finance ont essayé de trouver la combinaison gagnante pour qu'un montage passe AAA. Et elles ont mal évalué les subprimes.
Enfin, elles ont aussi mal évalué le risque systémique. Mais vue la proportion d'acteurs l'ayant évalué, on ne peut pas tellement leur jeter la pierre...

Lesdits produits n'étaient pas plein de subprimes, mais assez pour que le dégringolage des subprimes fasse que le produit devienne non-rentable.

ça ferait quand même super mal...