Des détails ?
 
Au fait, ça veut dire quoi "net vendeur" ?

L'acheteur

ben l'acheteur bien sur

J'essaie juste d'alimenter le débat d'un craque ou pas craque et quand ici on est pas pour le craque, on est pris pour un   belle ouverture d'esprit

Ca fait 7 ans qu'à coup de chiffres, de courbes, d'analyses d'expert de la finance on prédit un craque pour demain, pourtant aujourd'hui rien.  
 
Ne faudrait il pas dans un premier temps remettre en question ce système d'analyse ?

 
Je suis a peu près sûr que demain, si tu veux, tu peux t'acheter un 2 pièces (supposons que tu sois célibataire, c'est le cas le plus défavorable) à moins d'1h de transport de ton travail.
 
Voila pourquoi je dis que le l'immo reste accessible.
 
Je sais tu vas me dire oui, "mais moi je veux pas un 2 pièces en banlieue, je veux 200m² en plein centre de Paris." et je te répondrais ce que je dis souvent à ma fille de 7ans qui veut regarder des dessins animés à la télé toute l'après midi : "On ne fait pas toujours tout ce qu'on veux dans la vie"
 

 
PS : en fait tout est accessible pour toi du moment que tu as le pognon quoi non ? Après tout ca n'est qu'une question d'argent, pourquoi tout le monde chouine ?

 
Oui mais moi je veux pas un 2 pieces, je veux une maison pour loger mon foyer de 4 personnes aux alentours de quimper, finistere sud.
 
Et effectivement ca m'est impossible a faire de manière raisonnable => je loue.
 
Next
 
PS : en fait tout est accessible pour toi du moment que tu as le pognon quoi non ? Après tout ca n'est qu'une question d'argent, pourquoi tout le monde chouine ?

 
   
 
Donc nous on s'est fait ch*** à faire des études, à devenir cadres pour certains, pour finalement devoir vivre moins bien que nos parents moins éduqués à nos âges pour travailler tout autant voire plus ?  
 
Et ça devrait être normal peut-être ?  
 
Une question : quelle est ton niveau de vie, dans quoi vis-tu actuellement, et qu'espères-tu pour ta fille dans 18 ans ?  
 
 

si tu veux, tu peux t'acheter un 2 pièces (supposons que tu sois célibataire, c'est le cas le plus défavorable) à moins d'1h de transport de ton travail.
 
Voila pourquoi je dis que le l'immo reste accessible.

C'est pas seulement à cause de l'immo qu'on vit moins bien. Tout le reste est devenu aussi plus difficile.

L'acheteur

ben l'acheteur bien sur
 
edit :  

C'est pas seulement à cause de l'immo qu'on vit moins bien. Tout le reste est devenu aussi plus difficile.

Comment vous voyez l'évolution de l'immo après les élections de 2012, en fonction de la couleur du sortant ?

• UMP Sarko
• PS Hollande / Aubry
• FN fille de son père

Donc comme moi, tu penses que l'immobilier est à un niveau délirant (d'après notre propre référentiel), mais je le répète, il reste toujours accessible.

Donc comme moi, tu penses que l'immobilier est à un niveau délirant (d'après notre propre référentiel), mais je le répète, il reste toujours accessible.

 
 
 
Quand un coulpe qui fait partie des 10% des ménages les mieux payés de France ne peut pas se payer plus de 33m² dans une ville, on ne peut pas dire que "l'immobilier reste accessible".
 
Alors certes, c'est la ville la plus chère de France, mais il reste que le couple fait partie des 10% les mieux payés en France.
 
Tu trouves peut-être ça normal, moi non.

Non mais tu peux t'acheter une chambre de bonne dans le 8e, c'est pas inaccessible donc y'a pas de bulle  

 
 ce que tu dis là est vrai pour Paris et petite couronne seulement non ?

 
 
 
Quand un coulpe qui fait partie des 10% des ménages les mieux payés de France ne peut pas se payer plus de 33m² dans une ville, on ne peut pas dire que "l'immobilier reste accessible".
 
Alors certes, c'est la ville la plus chère de France, mais il reste que le couple fait partie des 10% les mieux payés en France.
 
Tu trouves peut-être ça normal, moi non.

C'est pas seulement à cause de l'immo qu'on vit moins bien. Tout le reste est devenu aussi plus difficile.

J'ai une pensée émue pour...

C'est vrai tu as raison   , compare ce que coute un abonnement de téléphone illimité, un billet d'avion pour les antilles, une télé de 80cm, les fringues, par rapport à ce que les babyboomers ont dû payer à nos ages. Tout est devenu plus difficile...

Ok, jouons sur les chiffres : Paris c'est 2 millions d'habitant soit 3,3% de la population francaise, ca reste donc cohérent que quelqu'un qui se situe à 10% des mieux payés n'ait pas les moyens d'y vivre.

Tu peux parfaitement te loger en région parisienne avec un temps de transport raisonnable. pourquoi personne ne veux vivre au niveau de ses moyens réel ???

 
 
Voila pourquoi il n'y aura pas de craque, parce que dès que ca baissera, on aura des acheteurs qui auront attendu la baisse avec un apport plus conséquent et donc avec moins d'influence des taux de crédit.
 
Pour qu'il y a ait craque, il faut qu'il y ait une obligation de vendre. SInon, tout le monde reste en place. Une obligation de vendre implique qu'on ne peut plus rembourser son emprunt immobilier (ou qu'on change de secteur géographique d'emploi ce qui reste marginal et dans un contexte de craque, on peut louer son ancien bien) on ne peut plus rembourser son bien pour plusieurs raisons :
 
- Baisse du revenu disponible pour vivre par une forte hausse des taux révisables
- Perte d'emploi sur une longue période
 
Le premier cas a peu d'influence car généralement nos banquiers francais n'aiment pas prendre des risques (taux capés, montage ne faisant intervenir qu'une fraction de crédit en variable)
Le second cas devra être massif et durable pour engendrer un craque et en France sera amorti en plus par une augmentation de la fiscalité.
 
Donc, à moins d'être fonctionnaire tu pourrais faire partie des dégâts collatéraux d'un craque.

Si tu joues avec les chiffres, fais le correctement au moins. Là, tu sous-entends que tous les habitants de Paris représentent les 3.3% les plus riches de France.

 
ben quoi, c'est bien les nobles à Paris et les cerfs en province non ?  

 
Serfs  

c'est pareil, ils avaient la même condition, ou presque

 
Les Cerfs avaient le droit de flâner tranquillement  

serfs

Faut compter à peu pret 100K personnes de + chaque année, y'a autant de nouveaux logements construits pour les accueillir ?

 
C'est plutôt 70 000.
Sinon, non ils vont directement dans des tentes le long du canal saint martin  

Aller 77492.27  

Quand un couple qui fait partie des 10% des ménages les mieux payés de France ne peut pas se payer plus de 33m² dans une ville, on ne peut pas dire que "l'immobilier reste accessible".

[...]

 
J'ai 77760.2    
 
 

Je me suis basé sur les chiffres de l'insee    
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] poptc0211a

 
Je me suis basé sur la période 1999-2009 ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele-de-France
 
sourcé INSEE aussi