Reprise du message précédent :

Ouais c'est le chiffre de 99 qui diffère  

Après pour creuser encore plus, faudrait savoir où ont été construit ces nouveaux logements. Si c'est majoritairement dans le fin fond du 77, ca aide pas

 
   
 
Edit : D'ailleurs, j'ai le soutien de Elfe en MP

 
J'ai trouvé ça ici : http://www.ile-de-france.equipemen [...] 099f97.pdf
 
50% en grande couronne, 10% à peine, dans Paris

 
Y'a du bon là-dedans, j'adore l'histoire de la lotion miracle pour réparer le visage    
 
 

 
 
Il est sérieux là ?        
 
Il faut qu'on imprime ses meilleures phrases pour la kimouss : c'est aussi bon que du JCVD    
 
 

 
 
Voudriez-vous bien laisser les drosophiles en paix ?    
 
 
Sacré vendredi

Donc en toute logique, il y a toujours plus de monde en RP, mais pas suffisamment de nouveaux logement pour accueillir tous ces newbies dans Paris, et hop tu peux acheter car y'aura toujours plus de monde pour louer ton truc même quand tu voudras déménager  

 
Attention, il me semble que la population de Paris intramuros est sur le déclin  

 
Ca stagne sur Paris

J'ai la flemme de chercher, je t'accorde le point  

Je t'ai filé le lien de l'insee  

Penses-tu que en vente directe, sans l'agence en intermédiaire, les biens sont moins chers ?

Elfe a tenu à féliciter vivement notre nouveau petit troll. Il nous demande aussi de le garder jusqu'à ce qu'il puisse revenir en profiter un peu lui aussi  
Ça va pas être facile  

Et 40% en petite couronne ? fuuuuiiii

En même temps Paris a une taille "fixe", à part se mettre à construire des tours de 100 étages il n'y a pas forcément beaucoup de possibilité disponibles pour le neuf.  
De là à dire que ce soit saturé n'exagérons rien

Elle est effectivement plutôt "stagnante" ; de plus les prévisions pour la population française sont à terme "déclinantes" alors normalement on risque pas de devoir vivre comme des chinois à 15 dans un T1  

 
Tu aurai fait un serf de qualitaÿ    
 
 

Désolé j'ai pas suivi votre délire sur les serfs  

edit: ah je connais je ne connaissais pas ce mots

L'un ou l'autre au choix.
 
Au moment de la signature du mandat, ils sont portés à charge vendeur, pour la bonne et simple raison qu'à ce stade, seul le vendeur est identifiable.
 
Ensuite, d'un point de vue pratique, si le "pro de l'immo" est compétent,  il les basculera à charge de l'acheteur au moment de la vente, avant d'aller chez le notaire, car cela diminuera le prix du bien, donc moins de frais de notaire, ce qui peux représenter une belle somme.
 
C'est qu'une possibilité légale de jeux d'écriture qui disparaîtra sûrement un jour.

Pourrais-tu donner des élements pour cela ? Comment définir ce qui est au niveau de ses moyens ?
 
Par exemple : établir sa capacité d'acquisition, choisir un lieu d'origine (lieu de travail si célibataire, mi-chemin des deux lieux de travail si en couple), regarder tout les biens dans le budget à 1h max du point d'origine...

 
Ils pourraient déjà commencer par transformer du bureau en appartements, taxer les logements vacants (10% des logements si ma mémoire est bonne) avant d'envisager de construire des mega-structures

Les serfs non, mais les cerfs oui (jusqu'à ce qu'une balle les percutent)

 
Si soutenir qu'il n'y aura pas de craque c'est troller, je vous suggère plutôt d'ouvrir un blog au lieu de venir exposer vos idées sur un forum.
   

Soutenir que l'immo est accessible parce-qu'on peut toujours s'acheter un deux pièces à 1h de trajet de son taf c'était pas un troll non plus?

Le scénario de l'INSEE prévoit une population française proche des 70M à l'horizon 2050, pas vraiment déclinant.

Par contre on aura 1/3 de + de 60ans, ca va être moins sympa dans les rues l'été  

au contraire, ça va scintiller dans les rues avec les déambulateurs plaqués or  

 
La question est aussi de savoir si tous ces baby-boomers vont rester, en masse, sur Paris jusqu'à leur mort.
Faudrait voir l'évolution sur la même période de la tranche des 25-55 ans

Pas simple :
- les bureaux appartiennent à des sociétés privés, qui n'ont pas forcément la volonté de faire cette transformation. La plupart ne seraient pas contre un rachat par un quelconque organisme qui réaliserait cette transformation, mais ce ne sera pas pour une bouchée (ce qui sera répercuté sur les prix des logements, que ce soit pour de l'achat ou de la location).
- la taxe sur les logements vacants existe déjà mais elle est symbolique et très facilement contournable

Et tu en feras parti  

 
Pour moi, krach ou pas krach c'est un débat...qui relève plus des croyances/espérances de chacun qu'autre chose
 
En revanche, quand tu dis que les prix sont délirants mais pas inacessibles, c'est n'importe quoi. Tu argumentes en disant qu'on veut vivre au dessus de nos moyens et ça on est plusieurs à ne pas être d'accord.
 
Pour un même type bien, dans la même ville, nos "parents" ont pu acheter et nous, nous ne pouvons plus...nous devons donc partir en banlieue, nous éloigner, pour retrouver des prix accessibles (mais tout aussi délirants). C'est donc bien que le prix du bien qu'on aurait du être capable d'acheter à la base est devenu inacessible
 
ça parait assez simple

C'est déjà +/- le cas dans certains quartier
 

Ouaip, ca serait bien qu'ils se cassent ces vieux...  
 
Et si une canicule extrême provoquait la crise  

J'espère pas...

Edit en fait non impossible, mes parents ont acheté à l'étranger

Il faut revoir vos critères de réussite sociale les gars ... avoir fini de payer son 40m² en banlieue avant ses 45 ans, c'est avoir réussi sa vie !
Les primo sans donation s'en prennent pour 20 ans pour habiter dans un appart d'étudiant mais sinon le marché est sain et accessible

 
Et donc généralement, si dans l'aire de sélection du lieu de recherche se trouve le 8eme (j'exagère, bien sur, mais si je suis trop subtil l'image à moins de valeur) on va entendre dire "mais c'est un scandale je suis cadre et je ne peux pas me loger correctement!! 250k€ pour 20m² : craqueee !!!"  alors qu'à Clichy qui se trouve dans l'aire de sélection on trouve 3 fois plus grand au même prix.

Honnêtement, pas systématiquement. J'ai acheté en période de baisse sur Paris (en 1997) et les biens vendus sur PAP étaient régulièrement plus chers que les biens en agence.
 
Mias je veux bien cependant admettre que le prix moyen en direct doit être inférieur au prix moyen des transactions réalisées par agence. Mais je ne trouve pas que ce soit un argument contre mon affirmation, car souvent le passage en vente directe permet à l'acheteur de négocier plus facilement le prix de vente en enlevant des frais payés par le vendeur, la commission d'agence - en préservant le fameux "net vendeur".

 
145 pour mes parents, 10 pour l'agence, l'acheteur paye 155.
 

 
Surtout qu'ils l'ont acheté 70-80k€ y a 8ans quoi
 

 
C'est une question rhétorique, ca, au final les 2 les payent.  
Chez le notaire tu peux choisir de les marquer coté acheteur ou vendeur.  
 
 

 
La en l'occurrence on l'avait mis à 155 sur LBC, 150 en AI (+10 de FAI), sachant que c'était grandement ouvert à négociation.  
 
 
Bonne journée en tout cas aujourd'hui, d'autant plus qu'ils installent les baies vitrées dans mon taudis bordelais!

 
Nos parents étaient 50 millions, aujourd'hui, nous sommes 65 millions (de plus les vieux ne vivent plus avec leurs enfants, les couples sont divorcés et il n'y avait que 30% d'une classe d'age à avoir le bac et donc à faire des études). Pour autant la surface des grandes villes n'a pas augmenté.

On a pas dit ça : on te qualifie de troll car tes arguments ne sont jamais chiffrés, jamais sourcés, en aucune manière opposables (comprendre qu'on pourrait discuter dessus) et enfin qu'ils ne sont qu'un ramassis de "lieux communs"  (pour rester polis )

Mais comme tu n'as pas l'air d'avoir de l'amour-propre il semble que tu ne partiras pas tout de suite, alors autant en profiter un tout petit peu

Actuellement on est environ à 63 millions de français (chiffre 2010).
Une augmentation de 7 millions en moins de 40 ans soit du +0.3%/an ça fait pas beaucoup beaucoup tout ça  

On construit et on rénove des logements à un rythme bien plus important (et heureusement )

Rappelons aussi que l'Allemagne est notamment à son pic de population  

Pas d'accord, le modèle putes/coke/champ'  c'est vachement bien aussi  

Quand il faudra être sérieux on tachera de marier une des avocates de Macnigore  

Me semble que Toulouse/Bordeaux/Strasbourg/Lille et Lyon ont bien grandi aussi.   Reste Marseille mais forcément à vivre dans une cuvette (géographiquement j'entends, je parle pas de la population   )

Et donc l'AI vous a fait baisser votre prix sans réduire sa com  

Qu'est-ce qu'il y a de drôle à ce que les prix montent en centre ville, alors qu'on n'y construit pas grand chose, et que pas mal de logements disparaissent car transformés en bureaux ou commerce?
Est-ce que quelqu'un aurait les chiffres du nombre d'appartements à l'intérieur de Paris depuis quelques dizaines d'années?
Et encore, il faudrait tenir compte du fait que de grands appartements sont divisés, ce qui en multiplie le nombre mais pas la surface.
Comme il ne doit plus rester maintenant beaucoup d'entrepots ou d'ateliers à transformer en apparts à l'interieur de Paris, comment être surpris que les prix montent?
Restent les quartiers pourris, je connais des jeunes bourges qui ont acheté à Barbes un appart dans un immeuble crasseux, persuadés qu'ils sont de se faire bientôt un max de plus-value.

J'ai souvent eu l'impression que les particuliers étaient moins enclins à la négociation en direct. Pourtant, je suis d'accord avec toi que cela devrait leur offrir une marge de négociation plus importante tout en conservant le net vendeur.

 
C'est cohérent, l'aire urbaine prenant en compte la banlieue, les enfants des papyboomers s'ils veulent acheter la même surface que leurs parents doivent aller en banlieue.

Deux remarques :
- leurs parents n'ont pas forcément acheté des biens de grandes tailles
- tu sembles implicitement admettre que chaque génération devra aller toujours plus loin pour se loger de la même façon que ses parents, ce qui n'est pas tenable

 
Ca a été clairement la faiblesse des krachistes, moi le premier. Les prix qui s'éloignent des fondamentaux, ça veut dire soit changement de paradigme, soit bulle.  
On peut raisonnablement écarter le changement de paradigme (quand on voit que les gens se logent de mieux en mieux, quoi que soit le "sentiment" général).  
Donc bulle. Mais bulle ne veut pas dire que le krach est pour demain, juste qu'il est fort probable qu'il arrive un jour.  
 
Vers 2003/2004, j'ai constaté que les prix sortaient de leur tendance long terme, j'en ai conclu qu'ils étaient surévalués (a priori vrai), mais surtout qu'ils n'allaient pas tarder à redescendre, et ça a été mon erreur, et celle de beaucoup.
 
Aujourd'hui je constate que les prix sont très très très surévalués, je suis persuadé que nous allons vivre une correction violente, mais je ne sais pas si elle aura lieu en 2011, 2012, 2014, et si ce sera un krach sur les prix, une hyper-inflation ou si je me plantes et que nous vivrons une lente correction.  
 
Je note toutefois que des signes avant-coureurs d'un krach sont là (baisse du nombre de transactions avéré, courbe verte/noire), sera-ce suffisant?
 

 
Par contre, je suis sûr de ne pas acheter dans la situation actuelle quand je vois le prix du logement (location) par rapport au prix de l'outil de production du logement (achat immobilier).