c'est tetris : http://www.selogerneuf.com/annonce [...] &rnd2=6140
 

 
en plus d’être chère c'est moche

 
500€ de côté seulement? Dans une ville de 20khab? Il y a moyen de faire bien mieux    
 
 

 
Je te renvoie vers un article de Rue 89 ( ) qui traite un peu du sujet
http://www.rue89.com/2011/04/26/le [...] nis-201381
 
En gros, on prend un argument irrationnel et incontestable: "avec un Bac +5 tu vas trouver du travail et gagner beaucoup d'argent mon fils / ma fille", il devient acceptable de mettre de plus en plus d'argent dans quelque chose alors qu'à la sortie ce qu'on "achète" est de moins en moins bien (JD bac +5 de 1970 vs. JD Bac+5 de 2010 le niveau de vie n'est pas le même, les diplômes n'assurent plus vraiment le plein emploi directement à la sortie de l'école, et les césures / stages longs / VIE deviennent la norme), avec une course en avant. Sorti du microcosme des Ingénieurs et des épiciers, c'est bien pire avec un petit côté Bisounours en plus.  
 
Le tout défavorise les jeunes / pauvres et assoit l'avantage qu'ont les "vieux" déjà en place (ton N+3 il est sorti avec un diplôme et c'est tout, on ne lui a pas demandé de cumuler 12 mois de stage et un mastère spécialisé HEC à 5000€) et ceux qui ont des vieux pour soutenir derrière (les grandes écoles qui reproduisent les élites c'est un fait, pour les autres il y a les écoles de commerce à X k€ l'année).
 
Ca rappelle furieusement la bulle immobilière et ce n'est pas vraiment sain...

Attention. Tenter d'avoir une génération surdiplomé ne crée pas une bulle du diplome, car au contraire c'est sensé créer une main d'œuvre très qualifié permettant d'innover.
Il n y a qu'à voir les japonais, ou les coréens qui sont très présent dans de nombreux secteurs industriels et même les chinois qui comblent leur énorme retard à une vitesse phénoménale.
Le risque de bulle est surtout de créer une surpopulation de gratte papier surdiplomées.
Le problème n'est donc pas lié au volume brut de bac +5  mais plutot à la répartition par diplôme ou pire à l'usage qui est fait de ces diplômés

 
D'un autre côté je vois pas trop la différence entre se mettre ras la gueule un crédit ou se forcer à sur-épargner. Dans les deux cas on dégrade ses conditions de vie pour le sacro-saint "devenir PROPRIETAIRE" fusse t-il immédiat avec emprunt ou différé avec épargne.

Attention. Tenter d'avoir une génération surdiplomé ne crée pas une bulle du diplome, car au contraire c'est sensé créer une main d'œuvre très qualifié permettant d'innover.
Il n y a qu'à voir les japonais, ou les coréens qui sont très présent dans de nombreux secteurs industriels et même les chinois qui comblent leur énorme retard à une vitesse phénoménale.
Le risque de bulle est surtout de créer une surpopulation de gratte papier surdiplomées.
Le problème n'est donc pas lié au volume brut de bac +5  mais plutot à la répartition par diplôme ou pire à l'usage qui est fait de ces diplômés

Tu aurais pu prendre la Tunisie comme exemple.

La plupart des emplois qualifiés sont à Paris, carrière, tout ca. Sans compter le fait qu'à 23 ans t'as plutôt envie de rejoindre tes potes dans une grande ville qui propose des activités plutôt que de t'enterrer dans un bled de province pour pouvoir économiser 300€ de loyer (qui seront réinvestis dans une voiture pour pouvoir aller acheter le pain).  

 
De toute facon le marché du travail est internationalisé maintenant pour les JDs. Même si demain X passe ses promos à 1000 élèves ca va pas changer grand chose, tant que la qualité du recrutement reste assez constant.  
Ca rejoint d'ailleurs une autre de mes prédictions  , le futur arbitrage des JDs non pas entre Paris/Province, mais entre Paris/Autres grandes villes du monde, en prenant en compte les coûts de l'immo.

Le jeune, il occupe un Robien/Besson/Scellier de 45m² en centre ville à bas prix.

L'ingenieur en aeronautique va hesiter entre Paris et New York?

Quand on vient de la classe moyenne la plupart des amis d'enfance ne sont pas des bac+5 qui iront chercher du taf dans des sièges parisiens de World Company à Paris.
En plus une bonne partie de la promo d'une école/fac de province n'ira pas à Paris.
Donc je réfute l'argument "Tout mes potes sont montés à Paris".
Le cas du "qui seront réinvestis dans une voiture pour pouvoir aller acheter le pain). " ne concerne que celeui qui a acheté une baraque avec sa femme parce qu'elle est enceinte et qu'il souhaite s'inscrire dans la logique maison-scenic-labrador.
Le jeune, il occupe un Robien/Besson/Scellier de 45m² en centre ville à bas prix.

Mouais, enfin en gros t'as plus de 50% d'une promo à Paris, 20% à l'étranger et moins 30% en province (ce qui est légèrement vaste quand même).

 
Mouais, enfin en gros t'as plus de 50% d'une promo à Paris, 20% à l'étranger et moins 30% en province (ce qui est légèrement vaste quand même).
Si tu comptes prépa+école, ca te fait 5/6 ans, les potes que tu t'es fait de tes 18 à tes 23/24 ans, qui représentent certainement le gros de tes amis (à moins que tu te passes tes weekend entretenir ton réseau de la 5eB du collège Jean Moulin pour retrouver Kevin devenir mécanicien à 14 ans et Sandy qui a déjà 3 gosses à 21 ans).  
Bref, ca joue aussi dans le choix du lieu de vie.  
 
Voila, dé-réfuté  

Je pense qu'il évoque les gratte-papiers issus d'ESC. Pas des vrais ingénieurs.
Un X ne part pas à l'étranger à cause du cout de l'immo, mais soit parce qu'il a un plan startup soit parce que son employeur en France lui propose une expatriation.

Mais tu sors ça d'où ?

je vais payer des impot [/AW] pourtant ma femme est chomiste

tout ça pour payer ces feignants  de fonctionnaire

 
J'ai des potes centraliens/X dans la Silicon Valley, et ils ont pris aussi le boulot pour le niveau de vie offert, comme quelqu'un d'ESC hein    
 
.

Mouais, enfin en gros t'as plus de 50% d'une promo à Paris, 20% à l'étranger et moins 30% en province (ce qui est légèrement vaste quand même).

Si tu comptes prépa+école, ca te fait 5/6 ans, les potes que tu t'es fait de tes 18 à tes 23/24 ans, qui représentent certainement le gros de tes amis (à moins que tu te passes tes weekend entretenir ton réseau de la 5eB du collège Jean Moulin pour retrouver Kevin devenir mécanicien à 14 ans et Sandy qui a déjà 3 gosses à 21 ans).  
Bref, ca joue aussi dans le choix du lieu de vie.  
 
Voila, dé-réfuté  

Et donc tu te barres a Tokyo si tes super potes intellos sont a Paris?

Pour la ixième fois : cesse de parler de JD alors que tu ne parles d'une caste précise et pas du tout représentative de l'ensemble des diplômés.
La caricature par les extrêmes (bac+5 vs analphabètes titulaires d'un cap ) est grotesque.

Source  

Sortez de votre bulle les gens

je vais faire un cellier

 
http://www.cge.asso.fr/presse/Enqu [...] E_2009.pdf
 

 
 
Sortez de votre bulle les gens

La vie d'expat et les gens que tu rencontres là bas sont quand même plus intéressants que dans le cadre d'une "expat" en province, non ?  

bac+5 vs analphabètes titulaires d'un cap

Lol
Bon, et sinon, regarde tes "stats" ; observe bien les biais (one more time : déclarations volontaires.. etc)

On atteint péniblement 50% de taux de réponses.
Évidement dans ce genre de cas ce sont ceux qui ont la plus grosse qui veulent la montrer comme dans les topik salaires.
En plus c'est du déclaratif donc les 4 mois passés en stage à SeaWorld dont 3 à récurer les chiottes sont déclarés en tant que CDI à la Sillicon valley par l'ancien éleve

Pourquoi?

 
Oui oui, c'est un complot tout ca hein

Je ne sais pas ce qui se passe là bas.
A part le fait que des centres d'appel me harcellent sur mon fixe pour me vendre de la camelotte avec des mecs qui ont un accent à peine compréhensible    

On parle de JD pour parler de diplômes qualifiés/supérieurs. Tu peux considérer ca comme un abus de langage si tu veux et me sortir l'exemple de personnes qui ont un Brevet des Collèges et des difficultés à trouver un emploi suite à leur "diplôme", mais c'est grotesque.

 
Pour y mettre ton stock de bouteilles, c'est une bonne idée  

Oui oui...
 
Heureusement que ta formation n'inclut pas de module de stats, on pourrait se foutre de ta gueul... wait...

 
Oh non rien, vivre à St Etienne et vivre à Tokyo c'est pareil, et le plus important c'est la beauté intérieure

 
Mouais, enfin en gros t'as plus de 50% d'une promo à Paris, 20% à l'étranger et moins 30% en province (ce qui est légèrement vaste quand même).
Si tu comptes prépa+école, ca te fait 5/6 ans, les potes que tu t'es fait de tes 18 à tes 23/24 ans, qui représentent certainement le gros de tes amis (à moins que tu te passes tes weekend entretenir ton réseau de la 5eB du collège Jean Moulin pour retrouver Kevin devenir mécanicien à 14 ans et Sandy qui a déjà 3 gosses à 21 ans).  
Bref, ca joue aussi dans le choix du lieu de vie.  
 
Voila, dé-réfuté    

Oui oui...
 
Heureusement que ta formation n'inclut pas de module de stats, on pourrait se foutre de ta gueul... wait...

 
Clair, 50% de taux de réponse, un taux ridicule

Je bosse avec des Japs quotidiennement de mon pauvre site de province. Pour rien au monde je veux de leur qualite de vie. 50h de taff/semaines. 2h de TEC/jours.
 
Les Japs expats ici (sisi y'en a), ben pour rien au monde ils voudraient retourner la-bas.

Pourquoi, toi, tes amis, ce sont ceux qui étaient en ESC avec toi ?    
Jamais je n'irais à Paris parce que mes potes de promo vont à Paris. Il suffit de sortir un peu et des potes, tu t'en fais dans une nouvelle ville.