Reprise du message précédent :

 
Des queues de 50 personnes j'en ai vu à Puteaux    (ok souvent des couples, donc peut être 30 dossiers).

 
   
Bail d'un an

C'est vrai que c'est scandaleux de vouloir habiter à moins de 45 min de son boulot

au final ca ce jouait entre celui là et un autre 150€ moins cher, vide, dans le 14éme, même surface, même prestations.
l'agent immobilier par contre était une quiche, qui a trop trainé. Il a laissé pourrir le dossier et a eu l'air tout étonné quand on lui a dit qu'on venait reprendre nos papiers, genre "j'en fait quoi moi maintenant de l'appart"
 
et puis bon, pour les locations, a mon avis octobre c'est pas encore la morte saison pourtant

et tu ne vois que ça dans l'article, du snobisme ? tu ne vois pas aussi de l'abus, de la fraude, une société en déliquescence ?

 
Je comprends même pas l’intérêt d'aller visiter un appart à 900€ pour 27m² dans le 20ème....
Les gens sont maso ...
 
Avec leur dossier tu trouve tranquille un logement de qualité en petite couronne côté ouest.... Pourquoi les gens veulent tous habiter DANS Paris , et pourquoi le 19ème et le 20ème...  

Je sais pas mais c'est la norme. Je fais une activité sportive dans un club particulier. Je fais 1h30 aller retour pour 2 heures d'activité.
Pourtant c'est les meilleurs, donc j'y vais quand même. Pourtant je fais pas chier ma copine pour qu'on se rapproche.
Au boulot, c'est pareil. J'avais déjà un logement et progressivement je me suis rapproché. J'ai du faire 3 déménagements et je suis plus qu'à 10 mn de mon boulot. C'est vrai qu'à l'époque je n'étais qu'un localooser mais en cherchant et en acceptant de ne pas vivre sur Paris, c'est possible de trouver à des prix encore un tant soi peu correct.
Les gens sont poussés par leur peur et leur obsession. Donc le prix au m2 a encore de beaux jours devant lui sur Paris.

 
ils disaient ça en 1991 et en 2008 ...  
 
-10 % sur un an, c'est qu'il y a une raison ...  
 
Ensuite, si tu parle de la hausse des taux depuis fin 2010, c'est normal qu'il y aie un décalage, un achat immobilier, c'est pas un achat d'action ou de petits beurs, c'est une opération qui prend 3 mois lorsque le bien est trouvé.
 
lorsque les taux remonte, la mécanique est que nombre d'acheteurs se retrouvent sans possibilité de boucler l'achat, il faut environ 3 mois pour que le premier impact arrive (bizarrement, il y a trois mois entre le début de la hausse des taux et le début de la baisse des volumes)
 
Ensuite, comme les prix continue de monter (puisque les transactions effectuée sont alors encore sur la base de prix en hausse), d'autres achats continue à être effectuer sur la base d'une hausse de prix qui monte, mais le nombre de transaction continue de baisser.
 
sauf que là, on commence alors à avoir des bien qui restent sur le carreaux et des proprio qui n'arrivent pas à vendre ...
 
Ensuite, une petite recherche simple  :
 

 

 
pour ces régions pourtant loin d'être sinistrées, 2007 reste le "pic" de la bulle

Non mais pire que ca, avec le dossier et ce budget, je parie qu'il trouve mieux qu'un 27m² sixième sans ascenseur avec toilettes sur le pallier dans le 19
en tout cas c'etait parfaitement possible il y a 6 mois
a moins que l'article ne dise pas tout, genre ils ont des gueules de punk a chien ou je sais pas...

 
   
Et alors, faudrait se résigner à vivre dans des conditions de merde parce que certains les supportent ?
 
Alors oui l'homme est capable de s'adapter, cependant une société devrait viser le progrès et donc ne pas considérer que c'est une norme et continuer de vivre comme des moutons, mais chercher les moyens pour améliorer cette situation.
 

"Les gens", ils ont envie de passer du temps chez eux, donc de ne pas être trop loin de leur travail, ils ont envie d'un environnement qui leur sied.
 
Pour ma part, je suis née et ai toujours vécu à Paris, et j'aime l'ambiance de cette ville, j'aime descendre de chez moi et avoir les commerces à portée, à pied. Et ne pas avoir besoin de voiture (je n'ai pas le permis).
J'ai déjà vécu ailleurs, durant mes études, et je 'navais qu'une envie, rentrer "chez moi" à Paris.
 
Qu'on n'aime pas cette ville, c'est tout à fait normal, et au fond, je m'en moque, mais moi j'aime. Je pense que Lyon m'irait aussi, car c'est une grande ville, mais déjà Lille, je trouve ça minuscule    
 
 
Pour Vampir4, j'ai l'impression qu'on ne se comprend pas vraiment. Je dis seulement que l'achat, c'est souvent le résultat d'une décision longuement murie, et que, parfois, cette décision ne coincide pas toujours avec un bon moment dans l'immobilier. Du coup, on va sans doute acheter plus petit que ce qu'on souhaitait car c'est trop cher sinon, peut-être le regretter, mais on avait envie de franchir le pas.
Et je disais qu'il est possible que lorsque les prix sont plus en adéquation avec ton salire, porte-monnaie, que sais-je, ce peut être un moment de ta vie où tu n'es pas prêt à investir.
 
Bref, dire "n'achetez pas, c'est trop cher", c'est simple. Evidemment que si on ne peut rien s'acheter, on n'achêtera pas, mais si on peut s'acheter quelquechose, même un peu petit, mal situé, ou autre, si on est dans cette envie d'achat, on a de fortes chances de succomber. Parceque "c'est le moment pour toi".

 
mouis, enfin, ça dépend, tu as des annonces qui sont faits pour provoquer ce type de cas. Perso, je n'ai jamais eu à faire à cette situation. Mais il faut savoir ne pas répondre à des annonces "qui puent" (très peu de détail sur le bien)

 
 
Possible... les journalistes  souvent de temps en temps se rendent pas compte des âneries et des contre exemple qu'ils nous vendent...
 
ça me fait penser à la journée d'hier sur Itélé concernant les manifestations de jeunes espagnols sur la place à Madrid... Ils ont suivi toute la journée l'exemple type de l'étudiant sur-diplômé au chômage sensé faire pleurer dans les chaumières de l'hexagone...
 
Master 2 audio-visuel/cinéma et je ne sais pas quoi artistique apparemment qui enchaîne les stages gratuit dans la profession , avec un look de punk/marginal pré-chevreuil et qui a 30ans n'a toujours pas bossé réellement hormis ça.
 
   
 
 
Tu vas pas me dire que ces couillons de journalistes n'ont pas trouvé parmi les 45% de chômeurs chez les moins de 35 ans, autre chose de plus représentatif et moins "exemple de ce qu'il ne faut pas faire"....

 
gros +1, il y a du bon 92 pour moins cher    

Le 19e et le 20e c'est dans Paris ?

Pour les bailleurs sans aucun doute !

par contre, le dernier paragraphe de l'article est intéréssant.
c'est vrai que les agences immobilières demandes des pièces incroyables mais vraies; mais en même temps;
toi ou ta caution peuvent être sur-endettée, ils en on rien a foutre.
 
d'ailleurs quand tu en parles a l'agent, que tu lui reproche de te demander si tu pisse vert ou si tu pisse bleu, mais qu'en même temps, tu lui glisse que t'as pas de crédit mais qu'il te l'as pas demandé...  ben bizarrement, tu vois sur son visage que tu marque des points...

 
C’est v4mPir3
 
Effectivement, on ne se comprend pas. Peux tu m’expliquer quel est l’intérêt d’acheter si finalement c’est pour avoir –selon tes dires – un bien plus petit, mal situé, ou autre, c'est-à-dire être moins bien logé qu’en location (et donc une qualité de vie moindre) ?
 
Sinon je suis d’accord avec toi, les conseilleurs ne se pas les payeurs, mais en substance le discours ici n’est pas exactement  « n’achetez pas ,c’est trop cher », mais plutôt : « réfléchissez avant d'acheter un bien qui se révèlera inadapté à moyen terme, le choix n’est pas forcément pertinent par rapport à une location ». Tu saisis la nuance ?
 
Quand à cette histoire de « c’est le moment », « ce n’est pas le moment », je n’y ai rien compris. Comment détermines-tu le moment opportun si ce n’est en regard de la façon dont cela va impacter ton budget ?

je pense que dans le cas d'un bien sur paris, ca peut se défendre.
 
pas sur qu'il y ai vraiment de biens "inadaptés a moyen/long terme".
aujourd'hui je suis célibataire, si je mets le même budget pour acheter même un peut plus petit, au pire il m'arrive quoi?
je me marie jamais et a 57 piges j'ai fini de payer mon appart et je suis ready pour la retraite?
je me trouve une blonde et on décide de faire un mini-me? je doit changer de boulot/ville? qu'importe, je revends ou loue l'appart parisien et je m'exporte vers le pavillon en deuxième couronne/province. forte chance que les deux biens soient au même prix, si je m'en mets pas carrément dans la poche au passage...
 
enfin bon, de toute façon, je doute que ce soient les primos qui sont vraiment la cause de la flambée des prix sur paris...

petite précision en rapport avec l'article : la loi MOLE de 2009 interdit "en théorie" de demander une caution quand le proprio a une assurance locative.
 
je dis "en théorie" car il n'y a aucune sanction et personne n'a encore attaqué en nullité de la caution dans ce cas.
 
après c'est la loi de l'offre et de la demande, donc au final tout le monde propose des garanties à rallonge. (surtout la caution c'est vraiment con, quand on voit la difficulté à les activer en réel)

 
On y arrive. Tu revends ou loue, admettons. N'empêche que si c'est peu de temps (genre 5-10 ans) après ton achat , tu risques d'y laisser pas mal de plumes - même dans le cas d'une stagnation des prix. Comme j'ai dit , sur un bien a 300k , tu balances deja 35 k de FAI/FDN par la fenetre comme ca, paf. Faudrait voir si c'est ptet pas plus intéressant de rester locataire en fait. Faire le calcul sur 5 ans. Puis sur 10 ans. Ca tombe bien c'est l'objet du topic. Et y'a des simulateurs en page 1 qui font ca très bien dis donc
 
Après , on peut etre convaincu que quoiqu'il arrive ca va prendre 10% / an pendant encore 3 siecles, c'est pas mon cas mais pourquoi pas. Dans ce cas là bah faut acheter et puis c'est tout

ben voilà, comme j'ai pas acheté entre 2004 et 2007, j'me dit que ma boule de cristal est un peut déréglée...
donc du coups, ben, le "c'est le moment pour toi" je le comprends un peu

 
Et on en revient aux fondamentaux :
 
C'est TOUJOURS le moment d'acheter

 
Tu as lu ce dont on parlait ? On parle du bon moment pour acheter un bien immobilier. Si ce n'est pas une question d'argent je sais pas ce que c'est.
 
Je vois pas ce que les mômes ou le mariage viennent faire là dedans franchement, et encore moins une année sabatique.

 
la loi annule surtout la caution. s'il y a une assurance. Un proprio qui demandera a un cautionneur de payer quoi que ce soit devrait voir sa demande refusée s'il a une assurance. C'est comme ca que ca marche ... mon AI actuelle par exemple a fait pire, la proprio n'a pas d'assurance, mais l'AI n'a pas envoyé une copie du bail aux cautionneurs ... donc y'a ni caution ni assurance.  
 
ca risque d'etre drole si le proprio demande quoi que ce soit a la fin.

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Ben évidemment  

Ca évite de se retrouver à se demander comment nourrir Bryan, Khyllian et Dylan avec 400€ de RMI et 200 d'APL alors qu'on a déjà le cofidis pour le plasma à rembourser.

Edit : ah tiens j'avais pas fait gaffe, coucou morticia

Les conditions de merde, on en est responsable. Déjà y a 10 ans, les prix étaient chers à Paris. Maintenant ils sont juste exorbitants. Qu'est ce que tu veux qu'on fasse ? Pénaliser les acheteurs ? Il aurait fallu protéger tout le monde déjà il y a 15-20 ans si on aurait voulu bien faire les choses. Là c'est juste soit trop tard soit hors de propos  
Tout le monde espère le krach comme le st graal sauf que dernièrement les krach, ce n'était pas seulement dans l'immo que ça s'est senti. Et j'ai pas forcément envie de vivre ce que les espagnols vivent actuellement.
 
Là on est responsable. Si tu veux acheter, il faut accepter de ne pas vivre à Paris et il y a encore des bons coups en petite couronne et excuse moi du peu mais franchement 30 mn de transport à l'aller dans une ville de la taille de Paris, tout le monde connaît ça. C'est le prix à payer.
Mais entre la personne qui accepte de vivre que dans un seul arrondissement et devient verte rien qu'à l'idée de vivre dans un autre arrondissement et qui vomit quand on parle du 92, j'en connais des tas.

 
Non mais Lille c'est petit. Cependant l'aire urbaine de Lille - Roubaix - Tourcoing - Villeneuve d'Ascq est assez étendue. Et le nord est une des régions les mieux décentralisées, Lille-Flandres est la 1e gare française hors Paris en terme de trafic régional par exemple.
 
Rue 89 aime bien les chouineurs quand même. Après un article sur un "élève ingénieur qui a le blues" (fallait te renseigner avant mec), "les trentenaires qui ne veulent plus bosser" (alors que les gars gagnent 40k en n'ayant rien branlé à l'école), on a droit aux mecs qui chouinent parce que trouver un 2 pièces à Paris Intramuros c'est compliqué. C'est juste qu'avec leurs revenus, sur ce territoire et au vu de ce qu'ils cherchent ils ne font pas forcément partie des mieux lotis    
 
Les demandes des agences sont certes scandaleuses et absurdes pour certaines, mais je ne suis pas sur que les supprimer faciliterait la recherche ou ferait baisser les loyers  

 
Moins de 3K€ de moyenne avec moins de 2k€ dans certains arrondissements, y'a pire quand même.

Oui attention qd même pour les sorties mes potes sur courbeach sortent carrément moins maintenant
 

Le 19ieme non mais certains coins du 20ieme et du 18ieme sont sympa.
Puis le 20ieme vers nation c'est bien desservie, comment ça je preche pour ma paroisse    
 

Mouais pas d'accord avec tout le raisonement par contre un bien inadapté à MT/LT n'est pas forcément une mauvaise affaire s'il est mis astucieusement en loc après.

en même temps ca fait quelques mois que je recherche plus activement, donc j'ai les pieds des deux côté de la barrière

 
Les gens normaux ne posent pas ce genre de choix sur xls ?  
 
Des choix somme toute anodins et sûrs finalement, d'une part parce que 25 ans ca passe vite, 33% ca laisse 67% de reste a vivre, et de toute façon l'immo prend 10% par an. Effectivement ,pourquoi s'emmerder a réfléchir un minimum. Quelle drôle de façon de voir sa vie que de réfléchir à une décision qui risque de t'impacter pour le restant de tes jours.
 
Pour les gosses c'est pareil d'ailleurs, on devrait en faire dès qu'on a envie, sans se soucier de sa situation professionnelle ou de ses revenus, au pire y'a les aides.
 
Désolé mais c'est trop pour moi là, j'abandonne

 
c'est rare, mais +1
 
en 91, tous les arrondissement étaient nettement plus cher en plus.  

 
Perso je m'en fous de la baisse des loyers, j'aimerai simplement pouvoir louer quelque chose dans mon budget malgré ma famille de pd2pov
 

 
Evidemment qu'on (au sens large) est responsable... c'est uniquement un gros changement politique qui pourra faire évoluer la situation pas nos jérémiades sur hfr    
 
Cela dit quand même en faisant partie du dernier décile on n'a plus le choix de là ou habiter et qu'on se retrouve dans un studio... c'est qu'il y a quand même un souci quelque part!
 
Et ce que vivent les espagnols, ça finira de toute manière par arriver en continuant dans la voie actuelle

Y a des commentaires fendards quand même :
 

 
heu, des villes comme Boulogne, Levaloi, Issy, c'est moins cher que Paris 19 - 20 ème et tu as le métro (2 lignes et 5 stations à Boulogne, ligne 3 et plusieurs stations à Levalois), les bus RATP, le Vélib, les bus de nuits ... C'est tout aussi équipé que les arrondissements parisiens ...

Euh, ça coule pas de source ça.