Reprise du message précédent :

Je ne dis pas que ça n'existe plus littéralement, mais statistiquement, ce genre de cas a l'air, d'après ces chiffres, moins important qu'il y'a 5 ans

 
Ce qui ferait environ 8%. Mais surtout, ce ne sont pas le De Robien du début qui pose problème, mais le De Robien construits dans les années 2006 à 2008. Si on faisait une stat sur ces seules années, ça risque d'être moins glorieux.  
 
Ensuite, il y a tout ceux qui ont réussi à louer, mais avec une décote sur le loyer promis au départ.  

 
en bout de course, tu as des secundo qui partent en retraite ...  

Ca a toujours été le cas, je vois pas comment ça peut être un facteur explicatif de la grosse différence de mode de financement entre 2005 et 2010

On m'a dit que l'on pouvait redevenir primo après 2 ans sans être proprio. Est-ce que les experts du forum confirment ?
 
J'ai vendu en mai 2010 pour de la location, mais revenir dès mai 2012 en utilisant mon apport (placé ) et les PTZ, ça me tenterait bien.  
D'autant que d'ici là le krach se sera produit

 
 
ouf je suis pas concerné. J'ai pas de résidence secondaire.

Krach    
 
Travailler 45/50h par semaine dans un domaine "privilégié" en RP et même pas pouvoir se payer un chez soit. Je suis décéption!    

déménage , change de region , ta plein de très belle région bien moin chère

Faux, son fantasme ultime est de vivre dans le 12ème, quartier Picpus    
 
Ali

Je crois que c'est hélas (:o) le cas. Sur le site officiel du PTZ+ au niveau de la simul on te demande si tu as été proprio depuis plus de 2 ans.
A confirmer.

grosse focale = triche
 
En vrai, on voit surtout gerland et la zone et bcp moins les alpes

put1 c'est vrai en plus , si je devais repartir a paris c'est picpus  ou vraiment accoler (nation/ saint mande/ mongalet) a picpus ou rien

Dire que mes parents ont acheté en 89 dans le 12ème (bizot) et ont divorcé/vendu en 93...  

 
C'est légal d'appeler ça un appartement ?

 
Non

Oué, c'est pas mal comme quartier    
 
Ali

Ouais bah c'est pas ouf non plus hein

Ça y est ça arrive !! Résidence IM d'Icade.
 
Ils ont même prévu un UGC etc, énorme projet, résidence de plus de 600m de long tout compris.
 
 

attend attend c'est pas fait encore avec la sncf qui veut faire d'une partie un centre du souvenir de la déportation hein

Oui on verra en tout CSD les appartement de la réside,ce so,t deja presque tous vendus.
 
 
Sinon un collègue vient d'acheter a Neuilly plaisance a la limite du U2 bord de Marne.
 
Il aime bien, me,dot que c'est super calme, petits restos, commerces et moins de 20 minutes du travail.
 
J'ai regardé et c'est exactement dans mes prix, z'en pensez quoi?

La vraie question étant : tu veux quoi ?    
Un bout de jardin ? Un minimum d'espace ? La proximité de tes amis ? Celle du travail ou d'un futur travail ? Garder longtemps ou pas ? Sortir régulièrement ?
 
Ali

Sortir ça je m'en branle.
 
Proximité travail oui, balcon/terrasse/jardin oui.
 
Proximité ami je commence a en avoir partout.
 
Maintenant l'idéal aurait été Paris mais je pe,se qu'a revenus moyen aucun couple n'a jamais pu y vivre recement.
 
 
Mes parents gagnent pas trop mal leur vie, ils ont un duplex de 120m2 a 25 minutes de paris, pour le meme prix ils auraient eu un studio mais LOL...

"Au fil des années, les acquéreurs ont fait davantage d'efforts en présentant un apport personnel toujours plus conséquent. Cette somme a en effet progressé de près de 90% en six ans. En 2005, les emprunteurs disposaient de 25.000 euros en moyenne, tandis qu'aujourd'hui ils sont à la tête de 47.091 euros.
 
En toute logique, le montant moyen emprunté a augmenté, de l'ordre de 8%, et s'évalue à 166.239 euros. Entre 2005 et 2010, il a progressé de 21%. L'Ile-de-France se distingue à nouveau avec le montant emprunté le plus haut, à 213.695 euros. Il dépasse pour la première fois la barre symbolique des 200.000 euros.
 
Enfin, les crédits accordés se déroulent sur une durée plus longue qu'auparavant, en moyenne 20 ans, contre 19 ans et 2 mois en 2009. "
 
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 180c1c7065
 
 
 
Donc on claque plus d'apport, on emprunte plus longtemps une plus grande somme, et l'autre trou du cul dit qu'on a gagné en pouvoir d'achat ?
Si gagner en pouvoir d'achat veut dire dépenser plus pour avoir moins bien, alors ok    

Avec la RGPP et la modernisation, tu devrais avoir l'habitude.
 
Quand on ne peut pas changer la réalité, on change la définition des mots

Aaah mais c'est de là que te vient ta prose !

 
 
C'est pas faux  

http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 70ece7bf32
 
 
Le réveil des maisons de campagne  :
 
 
Les transactions sur l'immobilier rural ont augmenté de près de 15% l'an dernier, à 6,6 milliards d'euros. Le marché va mieux, mais est encore très contrasté. Les terres agricoles progressent de 1,4%, à 5230 euros l'hectare.  
 
La petite maison dans la prairie fait rêver les Français. «Le marché des maisons à la campagne s'est montré plus actif, avec 34.000 transactions en 2010, soit 14,9% de plus qu'en 2009», souligne Robert Levesque, directeur de la société de conseil d'aménagement foncier rural, Terres d'Europe-Scafr. Cet organisme a publié mardi avec les Safer une étude sur le marché foncier rural. Le prix moyen des biens ­acquis s'élève à plus de 190.000 euros pour une surface d'environ 7300 mètres carrés par lot, terrain compris. «Le marché des maisons à la campagne est alimenté par d'anciens corps de ferme ou d'anciens bâtiments agricoles vendus avec un terrain attenant», rappelle Robert Levesque.
 
Au total, les transactions sur le foncier bâti se sont élevées à 6,6 milliards d'euros, soit 43% du marché foncier global (15,3 milliards d'euros). Elles dépassent pour la quatrième année consécutive les ventes destinées à l'urbanisation (3,6 milliards d'euros) et celles de terres agricoles (3,5 milliards d'euros). Ces dernières se sont négociées en moyenne à 5230 euros l'hectare en 2010 soit une légère croissance de 1,4% sur un an. Toutefois, «la terre continue de jouer un rôle de valeur ­refuge en période d'incertitudes, remarque André Thévenot, président de la Fédération nationale des Safer. Depuis 1997, la pro­gression est beaucoup plus spec­taculaire: +65% pour les terres ­libres et +35% pour les terres louées».
 
L'immobilier rural n'a pas retrouvé les prix de 2007  
 
En ce qui concerne les ventes de bâtiments, deux profils d'acquéreurs se côtoient. D'un côté, les jeunes actifs, qui ne peuvent s'offrir une maison en ville, optent pour un logement à la campagne afin de réaliser leur rêve. Ils ont en moyenne moins de 35 ans et ont bénéficié de la baisse des taux d'intérêt pour devenir propriétaire. Ils privilégient les biens péri­urbains à proximité des zones d'emploi. «Les  marchés ruraux à proximité des métropoles se transforment progressivement en résidences principales», remarque Bernard Cadeau, président du réseau Orpi. À l'inverse, «les quinquagénaires investissent dans l'espace rural parce qu'ils ont alors un budget suffisant pour acheter une résidence secondaire, éventuellement en prévision de la retraite», ajoute Robert Levesque.
 
Le marché de l'immobilier rural est à plusieurs vitesses: à proximité des métropoles, les prix sont tirés par ces achats de jeunes actifs. «A contrario, certains marchés ruraux souffrent beaucoup ; le Limousin ou la Dordogne, par exemple, ne sont plus boostés par les Anglo-Saxons», souligne Bernard Cadeau. Même analyse de Me Pierre Bazaille, le président de l'Institut national de l'immobilier. Il rappelle que l'immobilier rural a été le plus touché par la crise. «Aujourd'hui, dans beaucoup de campagnes, les résidences se­condaires ont du mal à se vendre. Les acquéreurs manquent et, dans certaines zones, on peut encore parler de léthargie, par exemple dans certains secteurs de Normandie ou dans le pourtour du Massif central», explique-t-il. Selon Me Bazaille, l'immobilier rural n'a globalement pas retrouvé ses prix de 2007, «même s'ils ont heureusement augmenté l'an dernier». Les volumes de ventes restent eux aussi inférieurs à ceux du début des années 2000.
 
Quel serait l'effet d'une importante remontée des taux d'intérêt entamée fin 2010? Les experts de la Safer n'écartent pas un retournement du marché de l'immobilier rural comme en 2008 (-4,3%) et en 2009 (-10,2%) après onze ans ininterrompus de hausse depuis 1997.
 
 
 
Han oui, heureusement que les prix ont augmenté l'an dernier!  
100% de hausse en 10 ans, 10% de baisse la 11ème année, heureusement que ça a repris 10% la 12ème année sinon quel déséquilibre!  
 

 
Je suis du coin, Neuilly plaisance c'est top, tu as les bords de marne juste à côté, c'est très vert, pleins de parcs dans le coin, si tu aimes faire des balades vélo/roller/footing ou glander sur l'herbe tu vas te régaler (on peu aller jusqu'à loin dans la campagne du 77 en longeant la marne).
Le quartier de la gare est un peu creignos mais rien de méchant, le centre est sympa. Le RER A est encore supportable si tu as des horaires un peu décalé, en heure de pointe c'est mode crèpe par contre. Pour moi l'une des 3 villes de l'est parisien à budget raisonnable où je supporterais de vivre (avec Gagny et Chelles).

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Perso, je n'aime pas trop: quartier gare RER un peu craignos, centre commercial pas terrible, c'est un peu limite. Mais il y a des rues tranquilles, pavillonaires, avec familles. Pour un premier achat, peut-être.  

Bon sinon, même si je n'y crois pas trop à ce krach, je vais commencer à suivre le marché, pour investissement en 2 pièces, quartiers sympa, Paris. On est dans les 500k+, ce que je trouve trop cher pour l'instant.

mais y'a encore des gens entre 25 et 30 ans, sans avoir des salaires de PDG, qui peuvent acheter à Paris ? o_O

 
Les fils à papa on appelle ça

Ouais enfin même eux faut un salaire qui suit pour compléter par un emprunt qu'on peut rembourser.  
 
En tout cas pour une famille, paris IM en primo ça relève plus du rêve que la réalité maintenant. On parle de grand mini 700k€.  
 
Pour un couple sans aides extérieures qui épargne 2k€/mois depuis qu'ils ont 25 ans ça fait du mini 15 ans d'épargne ininterrompue + emprunt ras la gueule sur 20 ans (300k@4,5@ sur 20 ans, mensualité à 2k) pour se payer un bien, soit premier achat du couple à .... 40 ans, avec 400k€ d'apport.

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Si je projette mon couple dans plusieurs années (genre aux environs de 30 ans), ingé bonne école + médecin, avec les taux actuels, en comptant des mensualités de 2000€, on peut se prendre un deux-pièces. Petit.
 
Donc oui, des gens peuvent encore acheter sans salaire de PDG, mais de la merde  

c'est d'une débilité en faite de chercher à être proprio à tout prix vous confirmez bien ce que je pensais

Ca se calcule. Mais refuser de remettre en cause son point de vue et de poser le calcul, c'est débile.

A terme je vise la propriété parce que je sais que je voudrai me poser dans un coin qui me plaît. Mais genre dans 15 ans au moins

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oui... des studios de 20m2 en s'endettant pour 30 ans....
 
pourquoi cette question