Reprise du message précédent :

C'est partiellement vrai. Si tu es proprio et que tu fais 40k de PV, tu achètes plus facilement un bien plus grand que celui qui est resté locataire et qui n'a pas fait de PV.  
Alors bien sûr le bien plus grand a pris 80k, mais toi tu n'aurais que 40k de delta, pas 80. C'est comme ça que je le comprends pour ma part

Moué, si c'est inférieur au prix d'achat je vois pas le péquin moyen trouver qu'il a fait une affaire.

Mais comme l'écart entre traites et loyers pour habiter le même bien a permis sur la durée au locataire raisonnable et économe de mettre 50k€ de coté....

 
Dans la tête de certains avec tableaux excel à l'appuie, en immo si tu "perds" de l'argent en achetant comparé à la location, t'es un looser.
 
Par contre pour tout le reste (voiture qui perd 20% en sortant du garage, demi à 5€, costard à 3k€, montre à 4k€....) c'est considéré comme un choix de vie, donc pas grave  
 
Perso posséder la maison de mes rêves est aussi un but et je suis prêt à mettre le prix pour ça...
 
Pour ma femme, elle a quand même laché le fait qu'on prendrai une location quand on déménagerait, mais en attendant de faire construire car pour elle l'important est d'être propriétaire (pour moi aussi)

Perso ton "reste" me ferait mal au cul aussi...mais faut avouer qu'il ne s'agit pas exactement des mêmes sommes qu'un achat immo, hein.

 
L'intérêt d'acheter, c'est d'avoir un toit qu'on n'est pas obligés de payer tous les mois, le jour où on a fini de payer ses mensualités.
Je me dis qu'à ma retraite, par exemple, ne payer que la taxe d'habitation, foncière et les travaux me coûtera moins cher qu'un loyer.
 
Mais emprunter sur 30 ans, sauf à trouver le logis de mes rêves, je ne me lancerai pas. J'aic acheté à Paris un 38m2 sur 12 ans, et ça me convient (je vais bientôt passer les 9 ans là).

 
Je comprends pas, pour changer
 
La PV c'est pas stricto sensu le prix de vente - prix d'achat ?
 
Pour savoir ce qu'on a réellement gagné par contre (ou perdu), il faut faire un bilan financier. Non ?

 
ok

 
On est d'accord, je forçais un peu le trait
Ceci dit j'ai une collègue, 53 ans et toujours locataire.
Veuve maintenant dans un grand appart (90 m² avec un loyer acceptable car 1% patronal) et bien elle commence à être inquiète.
Son mari n'a jamais voulu acheter et maintenant elle se plaint qu'on ne prête qu'aux riches (elle doit être en moyenne à 3.3k€ net mensuel)...
 
Je vais pas la plaindre, elle a bien vécu la belle époque, tant pis pour elle si elle n'a pas su se mettre un peu à l'abris mais il est clair que lorsqu'ellle va être à la retraite, ça va être tendu...

 
Je pense que pour les impôts c'est ça.
Va expliquer aux impôts que non tu n'as pas fait de PV car sur la même période, si tu avais mis des actions dans Fessbouc tu aurais gagner 10 fois plus, je pense qu'ils votn s'en fouttre un peu    

Le débat c'est achat vs location, pas sur ce qui est acheté/loué, pour ma part ma voiture est aussi en loc (même si certes c'est une LOA et qu'il y a des chances que j'exerce l'option) ...

Faut pas croire que achat = zéro dépenses, il y a toujours les frais de fonctionnement (taxe d'hab., charges) mais aussi les frais de possession (taxe foncière, charges non répercutables), demandez à un proprio qu'il vous parle de ses impôts, de sa rénovation d'asc., de son ravalement, etc.. les trucs qui coûtent un bras ...

Dans mon esprit, un "simple" généraliste c'est environ 5k nets, certaines spécialités permettant de faire x2 voire x3. Peut être que je fantasme.

 
ouais mais rien a coté d'un loyer pour un bien équivalent

 
Elle a visiblement des habitudes qui ne correspondent plus à ses revenus.
Mais avec 3.3K/mois elle a largement de quoi mettre de coté...

 
Au final ça t'aura couté combien ?
Et comparé à l'achat ?
 

On est d'accord mais l'entretien ne sera jamais à hauteur d'un loyer, ou alors tu te fais enfler.
De plus si tu pars en maison de retraite, ce qui arrive régulièrement, en vendant, ça permet de financer une bonne partie.
Perso, dans un pavillon, l'entretien n'est pas non plus monstrueux et à hauteur des fantasmes des locataire.
La toiture ça se change pas tous les 10 ans. Le ravallement n'est pas non plus à faire tous les 5 ans...
les voisons viennent de faire le leur chez nous (jamais fait depuis 23 ans) et c'était juste un nettoyage en fait (massivement à l'eau de javel) et c'est niquel.
 

Ouep c'est vrai mais après il faut voir les conditions et comme je le disais, les femmes (la majorité des médecins à l'heure actuelle) ne sont plus prêtes à faire autant de sacrifice par rapport à la vie privée et je pense qu'elle sont un peu moins cupide que les hommes.

 
 
J'en discutais avec mon dentiste qui me disait que c'était un des problèmes de la féminisation de sa profession et du numerus clausus.  Les femmes acceptent de faire moins d'heures que les hommes, et souvent quand les enfants viennent, au bout du 2ème ou 3ème, un nombre non décligeable arrête de travailler.
 
En soi, ce n'est pas gênant, mais, combiné au numerus clausus beaucoup trop bas, on s'oriente de plus en plus vers quantités de déserts médicaux.  

C'est un peu plus cher qu'un achat à crédit (on paye l'option + la valeur résiduelle qui n'est payée qu'à la fin si on achète) ... en fait c'est une reprise de LOA pour une occas' sinon j'aurais peut être pris crédit sur une partie ...

 
Entre 6h (à l'hopital) et 10h (en cabinet) en moins par semaine pour une femme (comparé à un homme sur une semaine), c'est beaucoup...
 

Perso c'est comptant les voitures.
Et la prochaine ça sera un Berlingo (pratique, pas trop cher)
Préfère avoir une belle maison qu'une belle bagnole  

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En même temps si t'achètes un 4P à 25 ans, tu surpayes un bien inadapté pour les 5/10 premières années de ta vie...
 
Acheter dès le départ, même quitte à revendre pour plus grand, c'est quand même un moyen de se protéger contre une hausse de prix trop importante qui exclurait à terme du marché. Tu restes au moins corrélé un minimum à l'évolution des prix, ce qui est in fine parfois plus raisonnable.

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Clairement, surtout si à 25 ans tu achètes seul.
Perso j'ai acheté seul, revendu 18 mois plus tard pour acheter à 2.
La PV nette n'a pas été ridicule (17k€) et ça toujours été ça de plus pour acheter plus grand ensuite.
Même si dans un marché stagnant, l'effort à fournir pour le nouveau bien aurait été moindre, mais ça a permis de limiter la casse...

 
Tu pars du principe que ta capacité de remboursement est la même aussi, ce qui me semble pas spécialement juste. (hausse des salaires, acheter à deux ou seul...)

 
D'une part, le bien que j'ai acheté est désormais inadapté, car nous y vivons à deux, et c'est un peu trop petit
D'autre part, quand j'ai acheté, j'ai eu le sentiment d'acheter fort cher, mais comme tout est relatif, aujourd'hui on me dit que c'est bas. Mais ça ne l'était pas à l'époque ...
 
En plus, j'avais économisé pendant bien plus de 10 ans avant d'acheter, et j'aurai pu acheter nettement plus bas si j'avais acheté plus tôt, mais bon, faut avoir envie de se lancer.
 
En fait, il vaut mieux acheter quand on est assez jeune, même pas un bien très grand, afin de rentrer dans le mouvement. Et sans trop s'endetter. Ensuite, on pourra se baser sur ce premier achat pour s'agrandir. Sinon, comme on doit louer, on peut difficilement mettre de côté pour acheter, et le marché dépasse parfois en augmentation nos pauvres augmentations salariales.
En même temps, on parle d'une période, celle qu'on vit, dans 10 ans, si ça se trouve, on dire que ce n'était pas cher ... Bon, je plaisante, mais en 2002, le marché avait beaucoup augmenté, et on parlait de baisse

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Ca c'est un choix perso, on en revient au fait de pas en faire si on a pas les moyens

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Vite, faites vos donations!
 
http://www.nicematin.com/article/c [...] e-donation

 
St-Mandé historiquement c'était quasiment Paris avec le rattachement de Vincennes : ça a gardé un petit coté joli/bourgeois/tranquille et presque bien desservi (on est quand même en bout de ligne 1 et il n'y a guère que le A ensuite)
 
Picpus faut surtout pas aller trop à l'est non, autrement tout ce coin un peu en amont de Daumesnil est effectivement très sympa
 

 
 
Et ben voilà, tu y arrives    
C'est pas trop mal effectivement, ça reste cependant la banlieue Est et surtout c'est entouré de Rosny et Fontenay : impératif d'habiter au "bon" endroit. De ce que j'ai entendu les prix sont néanmoins tout à fait bullesques

 
Oh bordaÿl... la coupe de la veste  

 
www.vestforpolitics.com

 
Oui, mais seulement pour des clapiers de 20m²    
 

 
 
C'est une débilité quand on est en pleine bulle immo et qu'on cherche à se loger au mieux oui ; dans une optique "spéculative" en revanche    
 

 
Alors qu'avec 2000€ de loyer tu peux avoir ton 80m² mini dans les meilleurs arrondissements    

Je crois qu'il n'a pas de bras.

Ou sucer le 1% jusque la moelle dans un quartier moyen de Paris

Tu as raison. Disons que je déménage dans une loc que j'ai eu par le 1% logement à un prix correct, et donc je peux y rester toute ma vie si je veux tant que je n'ai pas d'enfants ... donc j'en profite pour remplacer ma vieille caisse de 20 ans par une super caisse    

 
Même impression    
 
...et puis boutonner le deuxième bouton sans le premier  

Malheur de malheur, vision d'horreur !!    

La charité mes bons amis, 1€ ou 2€ pour donner à ce malheureux deux trois conseils et le rendre présentable

Le VIème sinon rien, revenons vivre dans les quartiers royalistes  

 
C'est ce qui fait que je souhaite vendre mon appart rapidement et "faire construire".