Reprise du message précédent :

oui... des studios de 20m2 en s'endettant pour 30 ans....
 
pourquoi cette question

Elles sont bien faibles tes hypothétiques mensualités en regard de ton couple. Mais en effet ça donne une idée assez bonne de l'état du marché parisien, inaccessible ou presque pour celui qui n'a que ses revenus, mêmes bons.

La PV pour acheter plus grand c'est une grosse erreur de raisonnement, car comme les prix montent partout grosso modo dans les mêmes proportions (sauf peut être ces derniers temps avec la décorrélation Paris IM / province), la PV est engloutie pour se remettre à niveau des nouveaux prix ...  

 
On est un peu plus agé (33 & 35 ans) et on correspond aux métiers cités et on se fixe 2100€ de remboursement pour notre pochain bien (actuellement 1250€).
Une femme médecin a de fortes changes de moins bien gagner sa vie et plus tard car les choix familliaux ne sont pas les mêmes et ça dépend aussi si tu es la pour faire du fric ou autre chose.
 
Perso si j'étais à la place de ma femme, je gagnerais bien plus qu'elle (actuellement 1900€ net mensuel), mais c'est comme ça    
 
Quand ma femme dit qu'elle est médecin et moi qui bosse dans une DSI, les gens "fantasment" et pensent que seul son salaire suffit à pouvoir payer les mensualités, en fait nettement plus qu'elle  

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 617805.htm
 

La plus value dans l'esprit des gens, c'est principalement le prix de revente moins le capital restant du du prêt et non pas le prix de vente moins le prix de revient.

 
Tu trouves ça cher/pas cher ?
 
Pour info je suis tombé sur un site qui propose un paquet de terrains à vendre à Bordeaux et proche Bordeaux.
Il faut compter 190-210k€ pour 2000-2500 m² de terrain.
Ajouter à ça le prix de la construction de la maison (1500€ / m²), +30k€ pour une piscine, ça permet d'avoir une idée du prix d'une maison neuve aux dernières normes (enfin dépend des prestations qu'on prend)...

 
Sauf dans le cas où l'on fait construire... car c'est surtout le terrain qui va suivre la hausse des prix, mais beaucoup moins le coût de construction...

Et encore, t'as commencé tôt, ma vie pro commencera a 27 ans

Ah merde, l'annonce a déjà disparu...
300K€ pour un ancien atelier "transformable en loft" où tout est à faire sur 600m² de terrain, je trouve ça affreusement cher.

Ou dans le cas ou, par exemple, j'chete aujourd'hui un appartement à Paris, puis garde mon salaire  et/ ou augmentation, me fait muter dans le sud, et achete une maison ou un petit 3/4p de standing dans le sud
 
 
En gros le seul moment ou on y gagne, c'est lorsqu'on achete dans une zone qui va monter beaucoup plus que les autres, (arrivée d'un métro ou autre) dans ce cas, on revend apres la flambee des prix et on peut racheter en province la ou les prix on stagnés.
 
 
Mais bon moi j'appelle pas ça se loger, mais de la spéculation

Effectivement, ma copine interne gagne plus que ça, avec les gardes...

Perso commencé à 25 ans (perdu 2 ans .
Ma femme a trainé un peu plus avec redoublement, 2 congés maternité et actuellement spécialisation où tu ne choisis pas complètement les postes (d'où le salaire)
 

Je comprends pas la signification de ce smiley ^^
 
Dans mon cas notre bien est estimé à 350-370k€
Le terrain qu'on vise, dans les 250k€, le coût de la construction global : 300k€
 
Si krach de 50%, notre bien va prendre cher, le prix du terrain aussi mais je doute que le coût de la consctuction se prenne un -50% aussi.
Certes ça sera plus tendu pour les artisans qui verront leur marge à la baisse mais il y aura toujours les charges/salaires à payer, coût des matériaux....
 

Non mais là ta femme n'a pas le salaire d'un médecin, ton cas n'est vraiment pas représentatif. Et pourtant tu es au dessus des 2k de mensualités.

 
Sans les gardes ça doit être ça (1900€)
En tant qu'assistant, c'est +/- (à 50€ près), le même salaire qu'un interne.
 
Mais bon elle avait indiqué qu'elle ne voulait plus faire de garde

 
Actuellement on est à 1250€ de mensualités (assurance comprise) et ce depuis 6 ans (ma femme était encore externe au moment où on a contracté le prêt)
 
Et je dirais que mon cas est quand même assez représentatif des jeunes couple.
Il faut pas croire mais dans ce nombreux métiers, tu gagnes bien ta vie à 40 ans, quand tu débutes, c'est pas direct les 5k€ mensuel, même en tant que médecin.
Ma femme a des collègues qui se sont fait 5-6 ans d'assistante (médecin) à 1900€ par mois.
APrès tu peux choisir de gagner plus (libéral) mais c'est pas un choix répandue pour les femmes qui préfèrent gagner moins pour avoir plus de temps.
Ca se vérifie aussi pas mal dans ma boite où pas mal de femmes sont à 80%...

Quand tu compares deux choses, fais-le à toutes choses égales par ailleurs, c'est pas le café du commerce, ici  
 
Ta construction elle vaudra toujours la même chose : le coût pour en construire une semblable moins une décote en fonction de sa vétusté/nazitude intrinsèque/gout de chiotte/etc.
C'est ton terrain qui oscille à la baisse ou à la hausse en fonction de la rareté/spéculation/aménagement extrasèque communal.
 
Tiens, extrasèque existe pas. C'est dommage

 
C'est l'une des problématiques du marché de l'ancien actuellement. Il y a beaucoup de bien type années 70 à vendre. Tous n'ont pas été entretenus correctement... et pas mal de propriétaires aujourd'hui agés n'en ont pas conscience (ou ne veulent pas en avoir conscience). Les visites avec un ou plusieurs artisans font très mal. Régulièrement, je visitais des biens à 180-200k€ avec des devis de l'ordre de 60-150k€.

 
Pas d'accord.
Je compare deux choses qui sont pour moins comparable, à savoir le coût d'acquisition pour un bien immobilier.
Après qu'on passe d'un appartement 2 pièces à un 4 pièces en VEFA, une maison ancienne ou bien une maison qu'on fait consturire, ça n'a pas beaucoup d'importance...
 
Dans le cas présent, les gens qui font construire ne sont pas rare et seraient sans doute beaucoup plus nombreux s'il y avait plus de terrains disponibles et ça aurait le mérite de faire baisser le prix de l'ancien...

 
Oui enfin ta femme est peu représentative quand meme.  
Je suis interne de 2ème année et je gagne plutôt 2200€/mois avec une spé à garde, c'est sur, mais quand même. Elle est dans le bas du panier, après c'est une question de choix.

Ouais, elle est quand même dans la fourchette très basse des médecins, avec un combo hopital/pas de gardes...

 
le coût au m² de la rénovation est quasi égal au coût au m² de la construction, donc pas étonnant
 
Surtout que les maisons des années 70 avec le demi sous sol et les escaliers pour arriver à la prote d'entrée et derrière pour aller de la terrasse au jardin, c'est pas du tout adéquat pour les vieux...

 
Ce que je voulais dire c'est que ta femme est une exception au regard de son salaire par rapport à ses études. Donc je réitère mes propos, 2k de mensualités pour un couple Ingé/Medecin c'est pas se mettre au taquet.

 
Médecin ou pas, j'ai l'impression que les femmes travaillent moins à 35 ans que 10 ans avant car bon nombre d'entre elles prennent un temps partiel ou congé pour s'occuper des enfants.
 
Ma femme faisait beaucoup plus de gardes plus jeune (et donc gagnait plus), mais maintenant c'est différent.
Bon nombre de voisines sont à temps partiel ou congé parental aussi...
 
Les enfants en sont pas négligeables dans l'équation du boulot et salaire, mais je comprends que ça ne soit pas forcément conscient quand on n'est pas confronté au problème.

Bah dans mon couple ca sera probablement mon mec qui sera aux 4/5emes.
Et les gardes, ca te permet de profiter aussi de tes gosses le lendemain (repos de garde)
C'est un choix à faire au sein du couple, c'est tout.

Temps partiel ou pas, moins de 2K c'est peu pour un médecin dans le privé, j'en connais au moins un qui touche plus que ça à 50/60%...mais on dévie fortement du sujet, là.

(t'as du bol d'avoir de vraies gardes, en ophtalmo ils ont des atreintes...pas de repos compensateur...)

Ca me semble assez vrai.
En gros tant qu'il n'y a pas de negative equity, il y a "plus value" !  
 
Brilliant !  

En même temps c'est un peu le cas.

Si t'as acheté une action FT ( ) et qu'elle a pris +80% à la revente, tu considères que t'as fait une MV si le CAC40 a fait +85% en parallèle ?

Explique ca aux impôts, ca va leur plaire

 
Sans faire le vieux con mais à 25 ans et tant que tu ne vis pas la situation, c'est différent (ma femme disait exactement la même chose à ton age )
Ceci dit elle fait en sorte de se faire un CV pour gagner + plus tard
 
 

Sûr elle est dans le public, privé c'est payé 50% de plus    
 
[/HS]
mais bon tout ça pour dire aussi qu'il faut avoir conscience de ne pas se prendre des taux d'endettement au taquet en se disant qu'on gagnera plus.
Bien souvent la hausse du pouvoir d'achat va partir ailleurs. Dans notre cas, notre plus gros poste de dépense actuellement, c'est lié à la garde/école des enfants.
 
Donc pour vivre convenablement (cross topic), faut pas faire d'enfants
 

Ingé à 3k et toubib à 3k, ce qui peut être courant à 30/35ans, bah si 2 k€ c'est le taquet.
 
Ce sale couple de losers...

Bah justement, si tu as moins de capital a la revente que tu en aurais eu simplement par la capitalisation de la difference mensualites - loyer, c'est quand meme un peu une moins-value, non...

Dans la tête des gens, si tu vends plus cher que t'as acheté, t'es forcément un winner.

 
De toute façon, j'ai une spé à garde donc je n'aurai pas le choix de ne pas prendre des gardes.  
 
@skeye : je bossais au CFXM le semestre dernier, elle y était ta femme?

Tu n'as pas compris le sens de la remarque, je pense.
Il arrive que des gens appellent (de ce que j'ai parfois pu constater, et apparemment pat3x aussi) "plus value" quelque chose qui n'a rien à voir.
 
Ces personnes achètent 100.000, avec un crédit à 100.000 sur 15 ans.
8 ans plus tard ils vendent, ils doivent encore 50.000 à la banque.
Même en vendant à 95.0000, ils dégagent 45.000 de "plus value".

 
Tu vois le délire ?
 
De plus, la comparaison avec les actions... humm...
La différence entre ce que tu récupères brut et net est bien plus importante coté immo (frais de notaire, d'agence, foncier, travaux, charges...), et curieusement ces "faux frais" sont quasi systématiquement oubliés, même par ceux qui parleraient de la "vraie" plus value, achetant 100.000, revendant 105.000 par exemple.

C'est meme pas la question la, c'est plutot vendre plus cher que le restant a rembourser...

Voila.
Confondre capitalisation et plus value.

C'est partiellement vrai. Si tu es proprio et que tu fais 40k de PV, tu achètes plus facilement un bien plus grand que celui qui est resté locataire et qui n'a pas fait de PV.  
Alors bien sûr le bien plus grand a pris 80k, mais toi tu n'aurais que 40k de delta, pas 80. C'est comme ça que je le comprends pour ma part