Reprise du message précédent :

 
Tu as regardé Sannois ?

 
Ou alors la reprise est un bull trap

 
Tout a fait.... a partir du moment ou j'aurais remboursé mon crédit^^
Si je vend en negative equity c'est pas bon.
 
Ce qui me font rire sont les proprios qui ont tout remboursé depuis des années et sont " contents " que ca monte... en se croyant plus riche, alors qu'ils ne font que perdre en pouvoir d'achat.

Merci, ton intervention était crucial.

+1
 
Mais comme "il faut attendre" et "ça va faire forcément descendre un jour", les participants du topic ont encore de l'espoir

 
Oui
 
Déjà c'est payant, c'est dire
 
Mais plus sérieusement oui aussi, toute proportion gardée

 
Non c'est trop arbitraire et favoriserait encore les gens en place et donc l'immobilisme.
 
Je vois plutôt un système plus restrictif, déjà en réduire les montants, les réévaluer automatiquement chaque année, les limiter dans le temps et pourquoi pas intégrer un peu de morale dans tout ça : exit les fouteurs de merde (trouble du voisinage avéré), délinquants (à déterminer), etc...

 
Pourquoi rester sur ce thread de gros méchants intégristes qui se plantent chaque jour qui passe?  Manque de reconnaissance, de tendresse?

 
Bah ouais faut savoir compter, lire et écrire dans la vie  

J'oubliais la fameuse loi métaphysique qui empêche fondamentalement d'épargner en étant locataire.

 
Pourquoi??????
 
Mieux vaut être proprio d'un studio ou avoir 2 M€ de côté?
 
Y'a pas que l'immo pour avoir de quoi vivre une fois la retraite arrivée.
 
Mon père est à le retraite depuis quelques années, il est locataire, il est encore vivant et ne pleure pas misère.

Explique moi par quel mécanisme un krach te ferait perdre de l'argent, je te prie.
 
Oh, ça peut effectivement être le cas, c'est peut être ton cas, mais c'est très loin d'être une généralité.
Dans un très grand nombre de situations, un krach ferait économiser de l'argent à beaucoup de monde... y compris ceux qui ne sont plus primo accédants.
 
Ca a été la réaction première de ma femme "Ah non, il ne faut surtout pas que ça baisse, si on revend moins cher, on perd du pognon !!! "
...

 
Un poil loin
 
 

 
'tain mais les a priori...  

Accessoirement, interpréter le 2nd degré peut être utile. Mais t'as raison, faut déjà les fondamentaux

 
Parsque la pluspart des gens en louant ou en payant leur crédit, n'ont plus ensuite que de quoi vivre, payer leur vacances, les etudes de leurs gosses etc....
 
Bref, ils n'epargent pas des masses.  
 
Au bout d'un moment le proprietaire aura payé son bien, il y aura donc un enorme différentiel d'epagne mensuelle entre les deux... ou si tu prefere une somme beaucoup plus faible a sortir de sa poche lors de sa retraite pour vivre.
 
En général on loue au max que l'on peut, une fois a la retraite, baisse des revenus==> tu fait comment?
 

 
L'un n'empêche pas l'autre hein.
 
On peut aussi voir différement, moins d'apls pour les biens sur lesquel il n'y plus de crédit à payer pour le proprio.
 
Fin y'a plein de pistes, des aides qui disparaissent y'en a plein.
 
On peut aussi faire un truc du genre "vos locataires sont moins solvables, ça vous fait suer, revendez, on vous exonère d'impots sur la PV et on baisse les Fdn de votre acheteur"
 
On me fera pas croire que les bailleurs privés ont une raison de pleurer misère, faut pas déconner.

 
Pourtant il parait qu'on est un peuple parmi les plus épargnants  

 
A partir du moment ou je vend mon bien, et que je doit encore 40k a la banque on va dire.
Je rachete comment derriere?  La banque me dira " Ben tu rembourse ta dette, tu te fait un apport, apres on te pretera pour acheter"

Ouais, c'est clair. Et puis la distribution des richesses arrêteraient la faim dans le monde et la guérison du sida feraient plein de gens heureux.
Y a pénurie de logements en France, notamment en IdF. Bonne chance pour le krash
Heureusement grâce à Sellier, il reste des coins saturés de biens vides. Ça entretient l'espoir

 
Et si il fallait plutôt raisonner en terme de capital restant à emprunter (comprenant le solde de la négative précédente)?

 
Non en général on loue ce dont on a besoin.
 
Par contre effectivement pour le crédit, on se met au taquet en effet, d'où les prix absurdes actuels  

 
C'est sur que si on compare a des pays comme les USA ou les mecs vivent a crédit en etant endetté comme des etats...
Le revenu moyen des menages en france, rapporté au cout de la vie, je voit mal comment on peut mettre beaucoup de coté.
 
Si une famille met 10K de coté par an , 10k pur, qui servent pas aux vacances, pas aux achats de voiture etc... donc deja on passe dans des gens aisés, et pas du tout des francais moyens, il leur faudra quand meme 50 ans pour mettre de coté une somme correcte de 500K... si il economise depuis ses 30 ans il les aura a 80 piges  

 
Ah ? Source ?
 
Pour l'achat, je dis pas.

 
Source    
 
Tu loues ce dont tu as besoin.
 
edit :  

les japonnais aussi  
ça va pas les empêcher d'avoir un cancer

 
En général les gens louent le max qu'ils peuvent, car deja ca c'est pas suffisant...
Enfin bon, après sa dépend des revenus, des gens qui louent cher mais mettent un max de coté quand même, effectivement, ils peuvent louer et attendre eventuellement le Krach, ou pas
 
Enfin bon, dans tous les cas, ce sont des gens aisés, donc ils n'auront pas de soucis.
 
Moi je parle de l'immo pour la classe moyenne quand même, celle qui disparait petit a petit principalement a cause de cette flambée

 
Tu raisonnes en parisien  

 
Et c'est reparti avec cette connerie  
 

 
Comme mon pote pendant les vacances qui m'expliquait qu'il ne trouvait rien lui plaisant. Y'a rien A SON BUDGET VU LES PRIX DE CONS QUI SONT DEMANDES PAR LES VENDEURS, avec 200 k€ de plus dans son budget il en trouve des biens qui lui conviennent.

Si tu vends en negative, c'est que ca s'est salement cassé la gueule, ou que tu revends/rachètes bien trop tôt.
Dans le second cas, attends (©since 1974)
Dans le premier cas, même avec une négative, le bilan est globalement favorable.
 
Ex :
Emprunt en 2011 de 150k€ pour un appart potable. La chouette maison est à 300k€.
 
En 2018, 7 ans plus tard...
 
Stagnation :
Appart vendu 150k€, emprunt à rembourser 95k€, il faut sortir encore 245k€ pour la maison.
 
Krash total :
Le même appart est vendu 75k€, emprunt à rembourser 95k€, ouille, 20k€ de NE. Mais la maison est à 150k€, il ne faut plus sortir que 170k€ pour combler la NE et acheter la maison.

 
Hum je crois que dans l'absolu le nombre de nouveau logements ne reussi pas a combler le nombre d'arrivant en Ile de France non? Au dela des prix.
 
Ensuite pour le " on loue ce dont on a besoin" vous êtes sérieux? On doit pas fréquenter les mêmes personnes, en gros vous me dites pour louer il n'y a pas de soucis , on trouve ce qu'on veut dans nos moyens, le problème n'est que pour acheter

 
C'est toujours pas en 1st post ces calculs faits et refaits 1000 fois sur ce topic?

 
 
J'ai mal au cul quand je vois des apparts a 500 000 euros a Lille et acheté a 650 000 francs en 2000
 
surtout que la TF et TH est assez importante

 
J'ai pas acheter il y a super longtemps en effet    
Je suis d'accord avec ton calcul, mais j'ai l'impresion que de toute facon on arrivera jamais a ce genre de scenario, et que les banquiers    seraient capables de pas te preter " parsque tu est encore endeté"

 
Faudrait peut être chercher des solutions à plein d'autres problèmes, la gestion mafieuse du foncier, l'urbanisation abracadabrantesque (y'a combien de millions de m² de bureaux vides), les logements vacants....

 
Un maison en province (hors cotes) +/- 90m², 3 chambres avec un peu de terrain se loue 600€/mois. Au taquet ça fait 1800 de revenus... à savoir qu'en dessous de ces revenus tu es éligibles aux logements sociaux.

Moi franchement, je suis banquier jamais je prête le moindre EUR à un loser qui est en NE

Apparemment "la baisse des prix de l'immobilier profiterait au plus grand nombre" est TRES loin d'être une évidence du calibre de "l'eau ça mouille" vu que le moindre frémissement à la baisse est immédiatement suivi de gros titres "IMMOBILIER : LA CRISE (on va tous mourir...)", que la majorité des gens réagissent comme s'ils allaient être ruinés.

D'ailleurs je plains ces millions de franciliens qui dorment dehors chaque nuit.
Ahalala si ces salauds d'Anglais et d'émirs arrêtaient de tout acheter aussi...

Là par contre je suis d'accord .

 
Ou ca? Dans des endroits ou les revenus sont egal a 0 euros alors    

 
Bah tu resteras dans ton truc, so what, t'y es déjà et ça te convient.
 
Tu crois que si le prix double ton banquier te suivra pour un swap ?????    
 
Ton appart à 300, moins les 100 que tu lui dois, bah faudra lui taper 400    
 
La hausse ne profite qu'à ceux qui downgradent ou spéculent, pas à ceux qui veulent juste se loger....

Tu prends un Cofidis pour rembourser la NE, et hop le tour est joué

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