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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25880635
manuelo93
Posté le 18-03-2011 à 15:00:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 :sweat:  qu'est ce que ca peut etre lourd un parisien ...

mood
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Posté le 18-03-2011 à 15:00:28  profilanswer
 

n°25880752
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 18-03-2011 à 15:08:52  profilanswer
 

http://www.zerpo.net/andwedancing/myspace/iLoveRien.jpg
 
 
 [:xp1700]

n°25880768
Professor
Posté le 18-03-2011 à 15:10:01  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Ils ne prennent pas en compte impôts /TF /travaux /vacances :??:
 
C'est original les locs où brut=net
 
 


 
Ben quand tu empruntes, la banque regarde ton salaire net
et elle prends en compte la règle des 33%
 
Mais elle ne regarde pas tes charges  
 
Et bien c'est la même chose avec les revenus locatifs.
Normalement elles comptent 80% des loyers (pour prendre en compte les periodes non louées)

n°25881101
phila
Posté le 18-03-2011 à 15:33:05  profilanswer
 

au CA y'a qq années, ils prenaient 70% des loyers ...
 
 
 
... enfin chez moi...
 
 
 
 
... il y a qq années
 
 
:D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°25881335
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-03-2011 à 15:47:06  profilanswer
 


 
 
Il n'arrête pas de répondre des conneries!
 
Venez en renfort les mecs, je suis déjà avec Seabee, on va casser du AI   :fou:  
 
Demandez LaVieImmobilier en ami ou rejoignez le groupe  :bounce:  
 
http://www.facebook.com/permalink. [...] 1830047954
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25881362
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 15:48:59  answer
 

djwam a écrit :

Bon, une cousine de ma femme vient de vendre son appart à Paris (ils partent s'installer à Londres).
 
Acheté il y a deux ans, 100m² dans le 17ème à Clichy, 4ème sans ascenseur
Vendu en 15 jours à un couple qui va se marier.
 
Apparemment c'est les parents de la mariée offrent un appart à chacun de leurs enfants comme cadeau de mariage.

Spoiler :


A choisir pour 1M€. Vendu pour 950k€, 4ème, sans ascenseur, Clichy bordel


 
Ca a pas fini de monter.

Spoiler :


Et ma femme : "ce qui me fait rire, c'est que t'étais sur y'a un an que ça baisserait sur Paris"



 
Putain mais 950k  [:robbystar]  
 
Avec ça tu peux arrêter de bosser  [:ciler]  [:ciler]

n°25881426
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 15:52:36  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il n'arrête pas de répondre des conneries!
 
Venez en renfort les mecs, je suis déjà avec Seabee, on va casser du AI   :fou:  
 
Demandez LaVieImmobilier en ami ou rejoignez le groupe  :bounce:  
 
http://www.facebook.com/permalink. [...] 1830047954
 


 
Le dufil  :lol:  :lol:  :lol:
 
Comme d'hab, même schéma observé --> tu es dans le rationnel, tu chiffres, tu argumentes, lui te sert la soupe démaguo à base de "mais que vont ils faire ils devront des sous à la banque ces gros demeurés qui achètent pour revendre 2 ans derrière  [:cerveau cry] "
 
Ça ne sert à rien! laisse les dans leurs convictions, rab de ce qu'ils pensent, rab de ce que tu penses ou nous pensons ici. Espérons que les taux augmentent, et les gens réaliseront d'eux même que la situation est bénéfique pour le plus grand nombre :) et si ça ne baisse pas, ben tant pis...mais on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2011 à 15:55:37
n°25881464
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 18-03-2011 à 15:54:42  profilanswer
 

djwam a écrit :

Bon, une cousine de ma femme vient de vendre son appart à Paris (ils partent s'installer à Londres).
 
Acheté il y a deux ans, 100m² dans le 17ème à Clichy, 4ème sans ascenseur
Vendu en 15 jours à un couple qui va se marier.
 
Apparemment c'est les parents de la mariée offrent un appart à chacun de leurs enfants comme cadeau de mariage.

Spoiler :


A choisir pour 1M€. Vendu pour 950k€, 4ème, sans ascenseur, Clichy bordel


 
Ca a pas fini de monter.

Spoiler :


Et ma femme : "ce qui me fait rire, c'est que t'étais sur y'a un an que ça baisserait sur Paris"



 
 
Bordel   [:tibo2002]


Message édité par ov3rflow le 18-03-2011 à 15:55:16
n°25881661
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-03-2011 à 16:05:27  profilanswer
 


 
 
Dufil le goupil  [:daaadou:1]


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n°25881732
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-03-2011 à 16:11:10  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
La construction à 1000€/m² ça me parait pas cher, pour le coup.[:doc petrus]
...et je dois effectivement avoir des goûts de luxe pour la taille jardin - 100m² ça me parait ridicule.[:sadnoir]


 
 
Ça dépend ce que t'appelle centre-ville.
Un jardin de 100m2 en plein centre de Bordeaux (mais le vrai centre hein, pas Merignac...), je prends de suite (enfin, à voir la maison qu'il y a ^à côté quand même).
 
Sinon, ça avance dans mon garage, structure bois de l'étage montée aujourd'hui, ça prend forme!  [:cerveau shay]

mood
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Posté le 18-03-2011 à 16:11:10  profilanswer
 

n°25881887
skeye
Posté le 18-03-2011 à 16:21:15  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Ça dépend ce que t'appelle centre-ville.
Un jardin de 100m2 en plein centre de Bordeaux (mais le vrai centre hein, pas Merignac...), je prends de suite (enfin, à voir la maison qu'il y a ^à côté quand même).


 
Dans le plein centre bien à l'intérieur des boulevards ça doit être assez rare oui.
Mais jette un oeil sur google maps, du vert yen a...quartier saint-genès par exemple. Après si tu veux t'éloigner un peu tu peux aussi viser du saint-augustin, caudéran...des coins où un jardin de 300m² sera pas si extraordinaire...:o


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°25881896
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 16:22:07  answer
 


De ce que j'ai pu lire à droite à gauche, les taux sont bien partis pour poursuivre leur progression. On va revenir vers des prêts remboursables sur 30 ans. Mais à ce niveau, l'allongement de la durée du prêt ne boostera plus significativement la capacité d'emprunt des acheteurs. On va assister à un ralentissement de la hausse des prix, à une stagnation des prix en province et très grande couronne, puis enfin une légère baisse.  
 
Mais à Paris et en petite couronne, les prix ne diminueront pas, ils vont stagner longtemps, très longtemps. Et le marché va rester nauséabond. Une fois les prix entrés en stagnation, le temps que tous les proprios revendent / rachètent et finissent d'entretenir entre eux une micro-bulle sur Paris et le coeur des grosses agglomérations, il va s'écouler des mois, voire quelques années. La quasi-totalité des proprios aujourd'hui sont incapables de comprendre que réaliser une PV de 100k€ sur un bien immobilier acheté il y a moins de 10 ans c'est malsain. Et ce à tous les étages de la société, ce n'est pas un problème de niveau d'instruction mais de prise de conscience. Jusqu'à tomber sur un acheteur aussi aveugle que le vendeur qui voudra mettre le pied à l'étrier parce que s'endetter 30 ans pour acheter un F2 c'est ce qu'il faut faire.  
 
Ces clichés dont on se moque tant sont réellement très très ancrés dans la tête des français. Les gens les répètent, les prodiguent comme des conseils en pensant véritablement rendre service à ceux qui les entendent. Les mentalités n'évolueront pas aussi rapidement. Un début de changement des mentalités peut prendre plusieurs années à se faire. Aujourd'hui, on a des vendeurs persuadés de la légitimité de leurs exigences en PV. On a des acheteurs non primo-accédants qui sont suffisamment engagés dans le processus d'achat/revente pour ne pas trop (je pèse mes mots) souffrir de la hausse des prix et on a des primo-accédants sans le sou qui sont prêts à prendre bcp de risque faute d'information de la part des banquers et de leur propre capacité à se projeter.  
 
Je lis ici ou là qu'en mars 2011 il y a 15% de dossiers refusés en plus par rapport à septembre 2010. Oui. Et ? Ça durera deux ou trois mois, jusqu'à ce que les banques ré-assouplissent leurs conditions d'octroi (au détriment du bon sens, mais elles le feront j'en suis persuadé). Déjà, les banques auraient dû être un frein à la bulle au début des années 2000. Ce n'est pas arrivé, donc la probabilité aujourd'hui pour que cela arrive n'est-t-elle pas plus mince encore ? Une fois le garde-fou passé, ou est la limite ? Je ne supporte pas mon propre avis sur le sujet. Mais c'est ce qui - je pense, à mon tout petit niveau - va se produire.  
 
Voilà, c'était ma minute Mme Irma en colère [:michaeldell] Désolé pour le pavé :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2011 à 16:41:31
n°25882023
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-03-2011 à 16:29:24  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 6c81d5238e
 
Logement à Paris : haro sur les bureaux vacants
 
Un groupe d'élus PS va proposer une loi pour favoriser la reconversion des locaux professionnels, en surnombre dans la capitale, en habitation.

L'affaire de l'immeuble du groupe Axa, investi cet hiver par le collectif Jeudi Noir finalement délogé par la police, était l'exemple de trop. Christophe Careshe, député PS de Paris a décidé de passer à l'action contre les bureaux vides qu'il considère comme en partie responsables de la crise du logement dans la capitale. Soutenu par dix autres confrères, il doit déposer une proposition de loi à l'Assemblée nationale pour favoriser la transformation des locaux professionnels vacants en habitation en région parisienne. «On s'est rendu compte que certains grands groupes, comme Axa, valorisent ce type de bureaux dans leurs actifs, qu'ils soient loués ou pas ! Parfois, ils s'enrichissent sans louer plutôt que de financer une coûteuse remise aux normes. C'est une perversion qui découle de la spéculation immobilière et qu'il faut corriger», expliquait-il dans Le Parisien-Aujourd'hui en France .
 
Un million de mètres carrés vacants
 
La proposition de loi s'appuie sur une note récente de la société Immogroup Consulting intitulée «Crise du logement : la mise en accusation de l'immobilier d'entreprise». Elle montre que l'évolution de la contruction de l'immobilier d'entreprise a été ces dernières années constamment supérieure à celle de la construction de logements, en Ile de France. «Au cours de la dernière décade, le parc francilien de bureaux a crû en moyenne de près de 1,9 % par an et celui des entrepôts de 7% par an quand le parc de logements n'aura guère progressé annuellement de plus de 0,9 %... Chiffre plus révélateur encore : entre 1999 et 2009, la variation annuelle moyenne des surfaces mises en chantier a été positive de + 3,1% en bureaux, locaux d'activités et entrepôts alors qu'elle a été négative en logements (-2,7%) », affirme la note.
 
Une situation d'autant plus choquante pour Christophe Careshe que parallèlement «il faudrait construire 70.000 logements par an pour couvrir les besoins, liés notamment à l'arrivée de 100.000 habitants supplémentaires chaque année depuis dix ans, le rythme de construction en Ile de France est moitié moindre». La proposition de loi précise également que des millions de mètres carrés de bureaux ou d'entrepôts ne trouvent pas preneurs. C'est le cas pour 40% de la production livrée en 2010, soit 300.000 m2 qui n'ont pas encore trouvé preneur. Selon Jean-Michel Ciuch, expert à Immogroup, le stock de bureaux non occupés dépasserait un million de mètres carrés.
 
Taxer et inciter
 
Pour rééquilibrer le marché, Christophe Careshe souhaite la mise en place de taxes mais aussi de mesures incitatives. L'idée est tout d'abord d'étendre aux locaux professionnels la taxe sur les logements vacants créée en 1998 pour inciter les propriétaires a gérer leur bien de manière plus dynamique. Cette taxe serait exigée dès la deuxième année de vacance et son montant doublerait chaque année. Dans le cas de l'immeuble de l'assureur Axa, le montant de la taxe aurait représenté 80.000 euros la première année et 160.000 euros la deuxième, d'après L'express.fr.
 
Pour motiver les propriétaires, le texte comporte aussi un volet incitatif: «une exonération fiscale des plus-values réalisées lors de la cession d'un local professionnel aux fins de transformation en logements locatifs». Cette exonération devait surtout concernerle logement social, puisqu'elle benéficierait aux opérations comprenant au moins 80% de logements sociaux. Le député parisien ajoute qu'il souhaiterait que cette disposition soit étendue à toute la France.
 
Ces dispositions seront intégrées à un autre texte plus large sur le logement présenté par le Parti socialiste, et qui sera débattu en mai à l'Assemblée nationale et au Sénat.

 
 
Bon sang je vais voter PS  :o

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 18-03-2011 à 16:49:36

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25882025
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 16:29:28  answer
 

Pourquoi ré assoupliraient elles à nouveau les conditions d'octroi?  :heink:

n°25882069
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 16:32:38  answer
 


Parce que le prêt immo est le moyen privilégié pour une banque de capter une nouvelle clientèle. Même pauvre :o;)
Non, plus sérieusement parce que c'est ce qui s'est déjà produit depuis le début de la bulle, du moins à ma connaissance. L'acheteur moyen est de plus en plus endetté à mesure que la bulle grossit. Et les banques n'ont pas réellement freiné cet emballement jusque là.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2011 à 16:42:53
n°25882214
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 18-03-2011 à 16:42:20  profilanswer
 


LOL


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Copyright is for losers ©™
n°25882254
sylvainlel​eu
Posté le 18-03-2011 à 16:44:45  profilanswer
 


 
Parce que le taux de défaut est extrêmement faible et que l'OAT ne se décide pas à monter.


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25882266
ezzz
23
Posté le 18-03-2011 à 16:45:10  profilanswer
 


J'ai des amis en Angleterre qui ont acheté l'an passé au sud sud sud de Londres.  
Leur crédit est assez particulier. De ce que j'ai compris, le crédit est sur une période de 5 ans mais sans obligation de le solder sur la période. Et au bout de 5 ans, il faut renégocier avec la banque ou une nouvelle banque un nouveau crédit, avec évidemment le risque que les taux s’envolent et de ne plus être solvable.
Du coup, c'est super vicieux parce qu'ils étaient incapable de me donner une durée de remboursement totale ni le cout de leur crédit : "ho ben de toute façon dans 5 ans on aura revendu  [:ezzz:1] ". Enfin, le cliqué des primos accédants quoi.


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°25882295
guimo33
Random guy
Posté le 18-03-2011 à 16:47:03  profilanswer
 


Parce qu'elles peuvent récupérer leurs billes en cas d'arret de paiment des mensualité (revente du bien).
 
Si les délais de transactions augmentent, elles seront moins motivées pour preter à tour de bras.

n°25882314
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 18-03-2011 à 16:48:12  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Parce que le taux de défaut est extrêmement faible et que l'OAT ne se décide pas à monter.


il est à 3,50% aujourd'hui. malgré le gadin du à la crise jap, il a juste pris 100 points de base depuis son plus bas mi-2010. De quoi commencer à bloquer le marché. pas complétement bien sur, mais c'est pas négligeable :o


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topic guitare
n°25882330
djwam
Posté le 18-03-2011 à 16:49:08  profilanswer
 

ezzz a écrit :


J'ai des amis en Angleterre qui ont acheté l'an passé au sud sud sud de Londres.  
Leur crédit est assez particulier. De ce que j'ai compris, le crédit est sur une période de 5 ans mais sans obligation de le solder sur la période. Et au bout de 5 ans, il faut renégocier avec la banque ou une nouvelle banque un nouveau crédit, avec évidemment le risque que les taux s’envolent et de ne plus être solvable.


Ouais, c'est le truc standard ici, tous les crédits immo semblent être de ce type : du 5 ans renouvelable, en taux fixe (ou pas) sur cinq ans, mais à changer au bout. En gros l'avantage c'est qu'il est plus facile de changer de banque et de faire du remboursement anticipé, l'inconvénient est que les gens sont beaucoup plus sensibles aux taux, et que ça pousse la tendance "je revends avant cinq ans". Enfin, le marché immo est à peu près aussi débile qu'en France, les conneries des médias en moins.

n°25882401
patx3
Posté le 18-03-2011 à 16:52:36  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


On se demande d'ailleurs pourquoi ils laissent leurs clients invstir et n'investissent pas eux mêmes.


 
Qu'est ce qui te dit qu'ils ne le font pas ??? :o
 
Bon ceci étant, un chargé de clientèle d'agence ne gagne pas des masses, donc peu d'entre eux peuvent faire du locatif. J'avais cependant connu un gars, représentant CGT qui plus est, possédant une trentaine de garages en locatif... :D
 


Message édité par patx3 le 18-03-2011 à 16:59:42
n°25882436
patx3
Posté le 18-03-2011 à 16:54:58  profilanswer
 

phila a écrit :

au CA y'a qq années, ils prenaient 70% des loyers ...
 
... enfin chez moi...
 
... il y a qq années
 
:D


 
J'avais ce chiffre là aussi, il y a quelques années... :cry:
 
Le calcul de l'endettement était aussi fait en décaissé au lieu du calcul classique pour ceux qui possédaient déjà deux ou trois bien en locatif. :jap:

n°25882447
sylvainlel​eu
Posté le 18-03-2011 à 16:55:33  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


il est à 3,50% aujourd'hui. malgré le gadin du à la crise jap, il a juste pris 100 points de base depuis son plus bas mi-2010. De quoi commencer à bloquer le marché. pas complétement bien sur, mais c'est pas négligeable :o


 
Bof
Il est surtout revenu à son niveau de mars 2010.


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Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25882458
patx3
Posté le 18-03-2011 à 16:55:54  profilanswer
 


 
Clairement pas !  :non:

n°25882492
seabee
Posté le 18-03-2011 à 16:57:38  profilanswer
 

djwam a écrit :


Ouais, c'est le truc standard ici, tous les crédits immo semblent être de ce type : du 5 ans renouvelable, en taux fixe (ou pas) sur cinq ans, mais à changer au bout. En gros l'avantage c'est qu'il est plus facile de changer de banque et de faire du remboursement anticipé, l'inconvénient est que les gens sont beaucoup plus sensibles aux taux, et que ça pousse la tendance "je revends avant cinq ans". Enfin, le marché immo est à peu près aussi débile qu'en France, les conneries des médias en moins.


Ils sont juste en avance.
Les émissions à la con sur l'immo  [:steph_plazza] , il y en avait une dizaine par semaine au UK : rénovation, achat en France, BTL, House Swap. Ce sont eux qui ont inventé le genre.
Et le délire du buy to let, ce sont les journaux qui l'ont poussé.


Message édité par seabee le 18-03-2011 à 16:57:55
n°25882510
patx3
Posté le 18-03-2011 à 16:58:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 6c81d5238e
 
Logement à Paris : haro sur les bureaux vacants
 
Un groupe d'élus PS va proposer une loi pour favoriser la reconversion des locaux professionnels, en surnombre dans la capitale, en habitation.

...
Ces dispositions seront intégrées à un autre texte plus large sur le logement présenté par le Parti socialiste, et qui sera débattu en mai à l'Assemblée nationale et au Sénat.

 
 
Bon sang je vais voter PS  :o


 
Tu peux rappeler qui est le maire de Paris ??? :heink:

n°25882557
zyx
NCC - 1701
Posté le 18-03-2011 à 17:01:41  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


 
Je ne suis pas d'accord, la phrase veut dire qu'à conditions de revenus égales, 15% des dossiers qui sont bel et bien passés aux taux d'octobre ne passent plus aux conditions de taux actuelles.  
Du moins je comprends comme ça :o


 
gros +1.
 
A demande égale, on a 15% de demande solvable en mois et donc en pratique,  15 % d'acheteurs en moins.

n°25882571
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 18-03-2011 à 17:02:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 6c81d5238e
 
Logement à Paris : haro sur les bureaux vacants[b]
 
Bon sang je vais voter PS  :o


 
[i]"Ce n'est pas le peuple d'ici qui intéresse la gauche, mais celui qui vient d'ailleurs"
 
Haro sur les bureaux vacants...

Spoiler :

pour y loger des maliens polygames et leurs 27 enfants. Faut bien des plateaux entiers de bureaux pour loger tout ce petit monde  [:raph0ux]


---------------
Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire
n°25882584
zyx
NCC - 1701
Posté le 18-03-2011 à 17:03:13  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Bon juste comme ça j'ai appellé le CA.
 
Pour la premiere fois j'ai trouvé un conseiller sympa.
Bon ça m'a un peu fait rire le "beh oui mon garçon faut mettre le pied a l'étrier !!"...
 
En tout cas il m'a garantit qu'en cas d'investissement locatif, ils prennent 100% des loyers comme revenus :love:
 
Et là je dis : Coool !
 


 
hmmm ... c'est dangereux ça. Et ils prennent le loyer avec ou sans charges proprio  [:cerveau nico54] ?

n°25882620
zyx
NCC - 1701
Posté le 18-03-2011 à 17:05:30  profilanswer
 

phila a écrit :

au CA y'a qq années, ils prenaient 70% des loyers ...
 
 
 
... enfin chez moi...
 
 
 
 
... il y a qq années
 
 
:D


 
j'ai le même chiffre, ce qui prend plus en compte les éventuels impayés + les périodes où le logement est vide + des charges.

n°25882763
zyx
NCC - 1701
Posté le 18-03-2011 à 17:14:31  profilanswer
 


 
[:bucky]  
 
Lu en 1991 et en 2006 déjà. Bien au contraire, les capitale, du fait que le marché est en grande partie tenue par des personnes qui n'achètent pas pour habiter directement ont un marcher plus volatiles.  
 
A celà s'ajoute un simple effet statistiques : ceux qui ont le plus fait monté les chiffres sont des spéculateurs. Du simple fait qu'ils s'intéressent plus à la bourse, et donc ne font plus de transactions hallucinantes en immobilier, peut faire grandement baisser les stats.  
 
 
 
 [:bucky]  
Les banques ne font pas du crédit immobilier comme une association fait du micro-crédit au tiers monde. Bien au contraire, si elles sentent un danger venir, elles sont les premières à durcir les autres conditions de crédit (du genre obliger un apport de 15%) afin de prendre moins de risques sur les crédits. C'est justement ce qui s'est passé en 1991 et de 2007 à mi 2009.
 
 

n°25882821
sylvainlel​eu
Posté le 18-03-2011 à 17:17:27  profilanswer
 


zyx a écrit :


 
 [:bucky]  
Les banques ne font pas du crédit immobilier comme une association fait du micro-crédit au tiers monde. Bien au contraire, si elles sentent un danger venir, elles sont les premières à durcir les autres conditions de crédit (du genre obliger un apport de 15%) afin de prendre moins de risques sur les crédits. C'est justement ce qui s'est passé en 1991 et de 2007 à mi 2009.
 
 


 
Et si elle font ça on va leur taper dessus en disant : " Vous ne faites pas votre boulot, pourquoi vous ne prêtez plus d'argent ??? "


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n°25882843
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 18-03-2011 à 17:19:04  profilanswer
 

Je ne sais pas ce qu'ils fument chez cdiscount mais c'est de la bonne :
 
http://www.cdiscount.com/maison/me [...] Aabc180311
 
Lits hyperposés, élu produit de l'année Colocation  :D

n°25882867
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 17:20:18  answer
 

mattgiver a écrit :

Je ne sais pas ce qu'ils fument chez cdiscount mais c'est de la bonne :
 
http://www.cdiscount.com/maison/me [...] Aabc180311
 
Lits hyperposés, élu produit de l'année Colocation  :D


 
 
[:roxelay]

n°25882873
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-03-2011 à 17:20:34  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Je ne sais pas ce qu'ils fument chez cdiscount mais c'est de la bonne :
 
http://www.cdiscount.com/maison/me [...] Aabc180311
 
Lits hyperposés, élu produit de l'année Colocation  :D


 
 :ouch:  :ouch:  :ouch:  
 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]

n°25882888
johnbroot
n00b Inside
Posté le 18-03-2011 à 17:21:28  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Je ne sais pas ce qu'ils fument chez cdiscount mais c'est de la bonne :
 
http://www.cdiscount.com/maison/me [...] Aabc180311
 
Lits hyperposés, élu produit de l'année Colocation  :D


 
 [:tibo2002]


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°25882896
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 18-03-2011 à 17:22:03  profilanswer
 

n'empêche ça semble être une solution comme une autre pour les petits T3:
 

Citation :

Exelent rapport qualité / place
"Superbe produit, avec ca mes 8 enfants peuvent dormir dans la même chambre ! Dans un appartement de 45 m² c'est éssentiel ! Je recommande !"

n°25882900
sylvainlel​eu
Posté le 18-03-2011 à 17:22:17  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Je ne sais pas ce qu'ils fument chez cdiscount mais c'est de la bonne :
 
http://www.cdiscount.com/maison/me [...] Aabc180311
 
Lits hyperposés, élu produit de l'année Colocation  :D


 [:vinz416:1]


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25882959
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 18-03-2011 à 17:27:05  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Je ne sais pas ce qu'ils fument chez cdiscount mais c'est de la bonne :
 
http://www.cdiscount.com/maison/me [...] Aabc180311
 
Lits hyperposés, élu produit de l'année Colocation  :D


 [:al zheimer]


---------------
Copyright is for losers ©™
n°25882986
fiston
avatar à n°
Posté le 18-03-2011 à 17:29:48  profilanswer
 

Citation :

Accessoires livrés : Nombre d'accessoires 2
 Elements livrés : Parachutes


 
Putain le descriptif !!!

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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