[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Professor

Reprise du message précédent :

Betcour a écrit :

Tiens un lien intéressant pour ceux qui vont se poser aux USA ( ) : http://trulia.movity.com/rentvsbuy/
Ça donne sur une carte interactive les villes où il est plus intéressant de louer ou d'acheter, avec un ratio loyer-annuel/prix-achat.

Ça a pas mal plongé par contre, à part Miami, les "grands métropoles mondiales" restent relativement chères. Ce qui me conforte dans l'idée que ce type de ville (dont Paris fait partie) évoluent dans un marché à part.

Il est plus là Elfe

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Zaldarf

villa : maison de grande taille

Message cité 1 fois

ezzz

J'ai pas dit le contraire :??:
C'est le mandataire de l'agence dans les deux cas (même prénom, même numéro de portable)

A moins, que ça soit un mandataire qui vende sa propre maison [:transparency]

Message cité 1 fois

---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

Professor

ezzz a écrit :

J'ai pas dit le contraire :??:
C'est le mandataire de l'agence dans les deux cas (même prénom, même numéro de portable)

A moins, que ça soit un mandataire qui vende sa propre maison [:transparency]

Bien vu
/
[:pandaman2]

Leg9

Fire walk with me

Professor a écrit :

C'est juste du délire !

C'est combien de m² a "ravaler" par appart ???

Je trouve aussi
Perso, on s'attend déjà à un truc genre 3/4.000€ dans un bâtiment de ~30 apparts, copro de 3 bâtiments, et ça fait déjà bien suer. (*)

Mais 12.500€, les bras m'en tombent.

(*) :

Spoiler :

c'est d'autant plus pénible que je le rappelle, selon l'agence qui nous a soutiré 10.000€ pour nous faire visiter deux fois, le ravalement avait déjà était fait en 2002 (NOT) [:dolores:1]

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Message édité par Leg9 le 22-02-2011 à 14:49:39

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

Zaldarf a écrit :

villa : maison de grande taille

coquette villa = petite maison de grande taille

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Shooter a écrit :

Je réfute le terme "perdu" pour de l'argent que tu "aurais pu économiser" si tu avais choisi une autre solution.
Pour moi, ce n'est pas une perte, c'est un manque à gagner.
Perde, ça veut dire que tu es moins riche à l'instant T+1 par rapport à l'instant T. Ce qui n'est pas le cas dans ton exemple. Tu n'es pas moins riche par rapport à l'instant T, tu est moins riche par rapport au même instant T+1 dans d'autres conditions initiales.

Disons que tu "perds" l'argent de la même manière que si tu verses des loyers.
Loyers ou intérêts d'emprunt, dans les deux cas, il s'agit de fonds perdus.

elfe_errant a écrit :

Pour le reste, le point de départ de la discussion était : à partir du moment où on est posés, reporter un achat de quelques années en louant pour esperer un krach est amha dangereux, très peu de cas de figures peuvent être profitables, le risque est trop grand par rapport à la perte mensuelle. Vous avez transformé ca en comparaison achat/revente, et prouvé que dans certains cas louer était plus intéressant qu'acheter sur du court terme ( [:orly2] ) - en prenant des préférence des cas de figures extrêmes (loyers bas et prix d'achats haut, crédit sur 30 ans histoire d'avoir un max d’intérêts au début etc).
C'est rigolo

En prenant des cas parisiens, parce qu'il se trouve que je suis parisien.C'est peut-être plus intéressant d'acheter que de louer à Poitiers ou Annecy, je ne sais pas, je ne connais pas.

A Paris, le break-even n'est pas de 5 ou 7 ans, mais plutôt de 12 à 13 ans en ce moment. D'où ma remarque initiale concernant l'envolée du prix de la pierre et la relative stabilité des loyers.

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

Hoiniel

Leg9 a écrit :

Je trouve aussi
Perso, on s'attend déjà à un truc genre 3/4.000€ dans un bâtiment de ~30 apparts, copro de 3 bâtiments, et ça fait déjà bien suer. (*)

Mais 12.500€, les bras m'en tombent.

Ca se mérite d'être proprio. [:cosmoschtroumpf]

Leg9 a écrit :

(*) :

Spoiler :

c'est d'autant plus pénible que je le rappelle, selon l'agence qui nous a soutiré 10.000€ pour nous faire visiter deux fois, le ravalement avait déjà était fait en 2002 (NOT) [:dolores:1]

Spoiler :

ton ex meilleur pote. [:cbrs]

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Message édité par Hoiniel le 22-02-2011 à 14:51:34

Leg9

Fire walk with me

Hoiniel a écrit :

ton ex meilleur pote. [:cbrs]

De ma femme
Non mais lui il s'est contenté de prendre le dossier à l'agence, et de croire qu'il était ok, point barre.
C'est dans sa nature on va dire .

En plus il était persuadé que j'émargeais à 4000€/mois à l'époque, alors 100€ d'écart de charges mensuelle par ci, 3000€ de ravalement par là, franchement on allait pas chipoter [:mrdoug] [:al zheimer]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Citation :

La principale inquiétude pour le secteur réside dans le fait que "le stock de logements neufs en vente (59.000 fin 2010) est au plus bas depuis le début de l'année 2006" comme le relève M. Apparu. Les promoteurs, qui se se sont fortement délestés pendant la crise, ont en effet du mal a reconstituer leurs réserves foncières.

Autre nuage à l'horizon : la poursuite de l'envolée des prix qui ont progressé de 5,9% en 2010 par rapport à 2009, soit près de quatre fois le taux d'inflation en France. Et même 9,8% en Ile-de-France, la région où l'offre commerciale part le plus vite, relève M. Pigeon.

"La norme BBC va continuer à peser à l'avenir sur les prix dans le neuf", prédit M. Mouillard alors les notaires affirment que les prix des logements anciens à Paris et dans les quartiers historiques des grandes métropoles françaises devraient progresser de plus de 10% en 2011 par rapport à 2010.

Monsieur Pigeon ^^. ça s'invente pas!

bref, cela va dans le sens de ce que je disais y a 2 jours, l'investissement dans le neuf semble se déporter vers l'ancien...avec les conséquences qu'on peut imaginer pour les prix!

les ménages vont-ils pouvoir suivre?

Message cité 2 fois

---------------
Nihon, gambare !

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Profil supprimé

Samourai a écrit :

les ménages vont-ils pouvoir suivre?

La réponse est non

Betcour

Building better worlds

Professor a écrit :

Il est plus là Elfe

Il ne peut plus poster [:aloy]

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

skeye

Samourai a écrit :

bref, cela va dans le sens de ce que je disais y a 2 jours, l'investissement dans le neuf semble se déporter vers l'ancien...

euh, quel passage? [:pingouino dei]

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Can't buy what I want because it's free -

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Moins de possibilité d'investir dans le neuf et moins d'incitations financières.

Hausse des prix prévues pour 2011 dans l'ancien.

Message cité 1 fois

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Nihon, gambare !

skeye

Samourai a écrit :

Moins de possibilité d'investir dans le neuf et moins d'incitations financières.

Hausse des prix prévues pour 2011 dans l'ancien.

Ca ne veut pas dire que les investisseurs se déportent sur l'ancien, ça. Tu extrapoles.

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Can't buy what I want because it's free -

etocal

bebew

Avec le meme numero de contact dans les 2 cas :??:

sylvainleleu

Quoi il vends moins cher qu'il a acheté :??:
Mais c'est impossible, elle est où la plus value ? et les FdN ? ah oui DTC

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

skeye

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

'tain mais c'est la nouvelle mode le "à renover ou à raser"? [:pingouino dei]
wtf les 2700€/m², si c'est à raser? [:roane]

Message cité 1 fois

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Can't buy what I want because it's free -

Zaldarf

Ici on rase gratis

Message cité 1 fois

skeye

Zaldarf a écrit :

Ici on rase gratis

On reconstruit gratis, aussi? [:sadnoir]

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Can't buy what I want because it's free -

Professor

skeye a écrit :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

'tain mais c'est la nouvelle mode le "à renover ou à raser"? [:pingouino dei]
wtf les 2700€/m², si c'est à raser? [:roane]

246 000 + on va dire 24 000 pour raser.

Ca te fait un joli terrain à 270 000 pour 540 m²
:sol:

Mais tu peux constuire 200 m² ( cout de construction 300 000)
Donc 6 appart de 30 m² environ
Pour un total d'environ 600 000 euros

Tu revends chaque appart à 130 000 euros ???
=> Le promoteur s'en sort encore

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guimo33

Random guy

Le débat de la locavie est interessant :

Quelqu'un qui a été locavie avant le début de la bulle (fin des années 90), a payé un loyer tellement bas que de toute façon il a pu mettre de coté des sous pour s'acheter cash un appart pour ses vieux jours, même à prix bullesque. (sauf en cas de vie Elfique, bien sur).

En fait, le truc c'est pas d'être locavie ou proprio, c'est d'avoir vécu la majorité sa vie professionnelle AVANT ou APRES cette bullimo. Qu'on achète ou qu'on loue depuis 2005, on est de toute façon des losers.

A moins bien sur que la génération de nos enfants soit super riche, ou bénéficie de taux négatifs

Message cité 3 fois
Message édité par guimo33 le 22-02-2011 à 16:01:20

skeye

Professor a écrit :

[:ula]

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Can't buy what I want because it's free -

Professor

guimo33 a écrit :

Le débat de la locavie est interessant :

Quelqu'un qui a été locavie avant le début de la bulle (fin des années 90), a payé un loyer tellement bas que de toute façon il a pu mettre de coté des sous pour s'acheter cash un appart pour ses vieux jours, même à prix bullesque. (sauf en cas de vie Elfique, bien sur).

En fait, le truc c'est pas d'être locavie ou proprio, c'est d'avoir vécu la majorité sa vie professionnelle AVANT ou APRES cette bullimo.

Quelqu'un qui a été locataire avant le début de la bulle :
Il A RATE LE TRAIN [:guilletit:4]

benboss

Hello all,

J'aurais aimé savoir si l'un d'entre vous aurait une feuille excel ou un petit soft qui pourrait me permettre de calculer mon pret immobilier ?

en effet, j'ai besoin de gérer plusieurs sources de pret (1%, PTZ+, et un pret banque)

Merci d'avance

ben

Message cité 1 fois

seabee

guimo33 a écrit :

Le débat de la locavie est interessant :

Quelqu'un qui a été locavie avant le début de la bulle (fin des années 90), a payé un loyer tellement bas que de toute façon il a pu mettre de coté des sous pour s'acheter cash un appart pour ses vieux jours, même à prix bullesque. (sauf en cas de vie Elfique, bien sur).

En fait, le truc c'est pas d'être locavie ou proprio, c'est d'avoir vécu la majorité sa vie professionnelle AVANT ou APRES cette bullimo. Qu'on achète ou qu'on loue depuis 2005, on est de toute façon des losers.

A moins bien sur que la génération de nos enfants soit super riche, ou bénéficie de taux négatifs

Dans ma famille, tout le monde était locavie, parce que se loger en loc coûtait que dalle et qu'il fallait vraiment être con pour foutre toutes ses billes dans un tas de pierre, bref.
Si la bulle se dégonfle, on va pas se jeter comme des morfales sur tous les T3 intra-muros à Paris. On en aura juste plus rien à foutre de la question du logement et on restera en loc. [:djlemon]
Sauf les gueux qui ont besoin d'acheter pour se sentir chez eux (bon vieux sens paysan qui pue) [:galom]
Et qui passeront pour des génies si la bulle se regonfle [:l'artefact:3]

On se battra sur les forums pour comprendre pourquoi faire 3000km en 2011 coûtait 600 euros et en coûte 1200 10 ans plus tard [:sashock:1]
(putain le smiley [:rofl] )

Y'a une pénurie sur le logement, k. Mais d'une part elle est 100% voulue, d'autre part elle est pas dur à résorber (suffit de libérer le foncier et rajouter des bus en SP).
Quand on va parler de mazout à 3€/l, je peux vous certifier que les baraques de BB à 380k€ en paysannie (haut de pyramide), ben elles vont pas tenir le coup longtemps à ce prix. [:rofl]
Tout le monde va retrouver la raison, et plus personne n'aura envie de se foutre un tel boulet au pied pour un morceau de foncier (aka 'ticket d'entrée', 'bizutage')

Enfin bref. Faites comme vous voulez, après tout... [:aaaaze:1]

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Message édité par seabee le 22-02-2011 à 16:19:38

Zaib3k

sylvainleleu a écrit :

C'est plus simple.
Tu sais quelle est la rentabilité actuelle de ton appart ( ~loyer*12*0.8/ prix de vente net ) et tu le compare avec la rentabilité nette d'un autre placement.

donc environ 700€ à la loc je pense, même si je ne regarde plus les montants des loyers depuis longtemps ( [:julm3] )
prix de vente, à la louche 160 000 net grâce au rebond

700*12*0.8 = 6720 / 160 000 = 0.042

sachant que je ne possède que 60% de l'appart, c'est plutôt 6720/96000 = 0.07

comparé à une bonne AV défiscalisée à 3.5% net, c'est valable Bon, je ne prends pas en compte les charges, la TF ou les travaux.

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ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

Zaib3k a écrit :

Bon, je ne prends pas en compte les charges, la TF ou les travaux.

Golden- [:aloy]

Message cité 1 fois

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Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi

Profil supprimé

ZeMuf91 a écrit :

Golden- [:aloy]

C'est tout le problème du moment... les rendements nets du locatif à panam en habitation sont nuls voire pire... reste les PV et les effets leviers :pfff:

pierre20

Professor a écrit :

C'est juste du délire !

C'est combien de m² a "ravaler" par appart ???

130m2 par appart, et cay pas de peinture labellisée "biofesse"

[:domus]

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Feedback l'ascenseur social

vieri32

Robert's siamese twin

guimo33 a écrit :

Le débat de la locavie est interessant :

Quelqu'un qui a été locavie avant le début de la bulle (fin des années 90), a payé un loyer tellement bas que de toute façon il a pu mettre de coté des sous pour s'acheter cash un appart pour ses vieux jours, même à prix bullesque. (sauf en cas de vie Elfique, bien sur).

En fait, le truc c'est pas d'être locavie ou proprio, c'est d'avoir vécu la majorité sa vie professionnelle AVANT ou APRES cette bullimo. Qu'on achète ou qu'on loue ~~depuis 2005~~, on est de toute façon des losers.

A moins bien sur que la génération de nos enfants soit super riche, ou bénéficie de taux négatifs

2002

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Tiens, on parlait de rentabilité locative à Paris.

http://www.seloger.com/annonces/in [...] 582875.htm

"produit d'investissement"
"370k€"
"loyer annuel 13 192€/an"

13192/370k = 3,56%
Ya bon rentabilité [:huit]

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Zaldarf

Grenouille Bleue a écrit :

le loyer c'est celui de la chambre de service

kida

Grenouille Bleue a écrit :

DPE classe C dans un immeuble pierre de taille ?§ [:mom boucher]

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.::| Feedback |::.

skeye

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

Citation :

A RENOVER - Sur parcelle 150m² - Deux maisons à rénover entièrement pour une surface totale bati d'environ 180m²

Spoiler :

Prix : 2 750 000 € [:lol wut]

Message cité 1 fois

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Professor

skeye a écrit :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

Citation :

A RENOVER - Sur parcelle 150m² - Deux maisons à rénover entièrement pour une surface totale bati d'environ 180m²

Spoiler :

Prix : 2 750 000 € [:lol wut]

Un '0' de trop certainement

Moi j'adore ce genre de maison , bien pourri.

Mais même à 275 000 ... NON
Pour 150 - 200 000 pourquoi pas.

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skeye

Une idée de comment on fait rentrer 4 chambres dans une maison de 53m²? [:autobot]
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

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skeye

Professor a écrit :

Un '0' de trop certainement

Moi j'adore ce genre de maison , bien pourri.

Mais même à 275 000 ... NON
Pour 150 - 200 000 pourquoi pas.

Si t'aimes les trucs pourris pas de problème, on a du stock dans le coin! [:dawak]
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

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Professor

skeye a écrit :

Une idée de comment on fait rentrer 4 chambres dans une maison de 53m²? [:autobot]
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

4 pièces

En plus en R+2 Donc 3 niveaux ...
Je pense que le dernier niveau est sous les toits ... donc plus de surface au sol que le carrez.

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skeye

Professor a écrit :

4 pièces

Non,

Citation :

4 CHAMBRES

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Professor

skeye a écrit :

Si t'aimes les trucs pourris pas de problème, on a du stock dans le coin! [:dawak]
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

Trop bien, la porte de garage est presque neuve

Non le mieux est quand tu peux garder que les murs.

Là les gens hésite a acheter et le bien se paye presque au prix du terrain.
Hors si tu prends le projet comme une construction, tu gagnes le prix du gros oeuvre !

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