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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25556520
Tounet
I love apples
Posté le 17-02-2011 à 11:56:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oullah, restez a Paris les parigots, venez pas pourrir notre qualité de vie lyonnaise.  :fou:


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
mood
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Posté le 17-02-2011 à 11:56:01  profilanswer
 

n°25556527
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 17-02-2011 à 11:56:29  profilanswer
 


 
Il parlait de Crimée, je pense pas que Riquet craigne + si ?

n°25556544
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2011 à 11:57:55  answer
 

elfe_errant a écrit :


 
Il parlait de Crimée, je pense pas que Riquet craigne + si ?


 
Va du coté du pont de Crimée un de ces 4 et tu sauras...

n°25556564
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 17-02-2011 à 11:59:24  profilanswer
 


 
Ca ira merci, je vous laisse entre vous  [:cosmoschtroumpf]

n°25556598
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 17-02-2011 à 12:02:19  profilanswer
 
n°25556618
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2011 à 12:03:45  answer
 


 
 
Dans la petite tête de l'Elfe trollant, plus tu t'éloignes du 1er, plus ça craint. Donc comme riquet est plus près du 1er que Crimée, il se dit (sans réflechir, comme à son habitude), que c'est pire... [:souk]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-02-2011 à 12:03:57
n°25556632
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 17-02-2011 à 12:04:48  profilanswer
 


 
Non mais sois pas agressif, si tu es heureux de vivre là bas c'est le principal après tout :jap:

n°25556748
sylvainlel​eu
Posté le 17-02-2011 à 12:18:13  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Oui j'avais déja fait ça.
Mais bon j'ai une petite aide des parents donc bon ça fausse pas mal les choses.
Ensuite l'immo c'est de l'épargne forcée même s'il y a des interets, c'est de l'argent de coté, et je continuerai a en mettre de coté en parallêle.


 
Même avec 50K d'aide cela reste non rentable :(
 
Le seuil de rentabilité avec un loyer de 700 € c'est à peu près 150 K€


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25556775
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 17-02-2011 à 12:21:51  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Moi c'est pas l'investissement mais le choix de vie en fait que je remets en question :o
 
Tu sors pas, tu aimes pas forcément Paris, tu as (a priori) pas vraiment besoin d'y bosser pour faire carrière...
 
La pour le coup je rejoins les provinciaux, quitte à rien faire je comprends pas l'interet de payer plus cher pour habiter à Rosny que dans une ville plus sympa de Province...  
 
Sachant qu'en cas de krach, amha c'est la RP qui prendra le plus cher donc financièrement c'est même pas forcément plus bête d'acheter en province.
 
Bref, amha si tu veux un changement dans ta vie, demande ta mutation en province, loue genre 6 mois / 1 an, regarde un peu l'état global du marché et décide d'acheter ou pas là bas. Lyon c'est même pas 2h de TGV pour voir ta famille au pire.
 
Bon courage pour tes décisions, et bon achat dans tous les cas ;)


C'est ce que j'envisage à une échéance qui se rapproche :jap:
De toutes façons j'ai déjà 3/4 d'heure de voiture pour voir mes parents, je dois les voir tous les mois, ça ne me changera pas des masses.


---------------
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n°25556797
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 17-02-2011 à 12:23:56  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Même avec 50K d'aide cela reste non rentable :(
 
Le seuil de rentabilité avec un loyer de 700 € c'est à peu près 150 K€


 
 
150K?  Si je l'achète c'est a 160. :)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
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Posté le 17-02-2011 à 12:23:56  profilanswer
 

n°25556812
sylvainlel​eu
Posté le 17-02-2011 à 12:25:50  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
 
150K? Si je l'achète c'est a 160. :)


 
Autant acheter de l'oblig OAT10 dans ce cas, moins d'emmerde et meilleur rendement  
 
Par contre tu ne peux pas le faire à crédit ;)


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Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25556832
haha
Posté le 17-02-2011 à 12:28:15  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Malheureusement j'adhère avec cette hypothèse, je vois bien une belle stagflation. Des prix immobiliers équivalent à aujourd'hui (sauf brusque remonté des taux >= 5%) sur l'iDF.  
 
Tant que l'on ne construit pas en quantité suffisante, que le nombre de ménages augmente l'IDF, que le gouvernement maintient le système sous perfusion et que l'on ne libère pas de foncier, je vois mal comment nous pourrions avoir une baisse de prix. :/
 


 
Ils ont pourtant baissé en 2008  [:spamafote].
 
Sinon, j'aimerai bien connaitre la proportion de primo accédants sur l'ensemble des ventes contractées en 2009-2010.
A mon avis elle est grande, favorisée par des taux d'intérêts très faibles.
 
Voilà comment je vois les choses:
Une augmentation des prix n'est possible que si les primo accédant achètent.
Car la plus value pour acheter plus grand (qui devient actuellement le seul moyen, les ménages étant endettées jusqu'au cou sur 25 ans) n'est possible que si on vend son bien.
Et l'effet domino ne commence uniquement que si de nouveaux proprio apparaissent.
Donc tout ça est très lié à la solvabilité des primo accédant et donc très lié au cout d'un emprunt...
 
Comme on l'a vu début 2011, la hausse des taux a déjà provoqué le refus d'1/4 des demandes de prêts... Et ca continue...
Je ne vois personnellement pas comment on peut garder éternellement ces prix.
A moins que les gens soient définitivement résignés à vivre dans des logements de plus en plus petits ou payer des emprunts de plus en plus longs...
 [:haha cry]


---------------
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n°25556867
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2011 à 12:32:59  answer
 

haha a écrit :


A moins que les gens soient définitivement résignés à vivre dans des logements de plus en plus petits ou payer des emprunts de plus en plus longs...
 [:haha cry]


 
Oui, c'est une possibilité qu'il ne faut pas oublier. La pression sociale est très très forte, et les gens en général trop la tête dans le guidon pour remettre le dogme en question.

n°25557053
Aigoual
Posté le 17-02-2011 à 12:58:31  profilanswer
 


Si les taux remontent, peu d'intérêt (enfin, beaucoup d'intérêts) à rallonger la durée...  ;)

n°25557243
lnho
Vivement les vacances
Posté le 17-02-2011 à 13:21:26  profilanswer
 

C'est fait ! Je viens d'être embauchée dans une grosse institution internationale en Suisse, à Genève : grosse augmentation + voiture de fonction + dédommagement pour la location d'un appartement à hauteur de 1400 € / trimestre.
 
Du coup, je suis HFR compliant, désormais. Dans le même temps, je me dis que j'ai bien de rester locataire, ça m'a permis d'être beaucoup plus mobile et de trouver un job à pourvoir rapidement, sans état d'âme et sans emmerde.

n°25557287
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 17-02-2011 à 13:26:23  profilanswer
 


 
Pyrénées / Buttes Chaumont c'est plutôt pas mal comme quartier pour le 19ème. Moi qui avait une appréhension a habiter dans le 19ème (parisien inside :o), je dois dire que cela relève mon opinion du quartier.


---------------
Steam ID | Strava
n°25557317
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-02-2011 à 13:29:11  profilanswer
 
n°25557341
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 17-02-2011 à 13:31:31  profilanswer
 

pastor a écrit :


t1 ça faisait un bail qu'on t'avait plus vu ici !
tu as acheté ? [:luc@s]  


 
 
Non, j'ai pris un deuxième boulot pour payer les impôts du salaire de mon premier. [:actarus44]  
 
Toujours locataire, toujours sans apport.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°25557350
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 17-02-2011 à 13:32:16  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Forcément, avec les 3 gars épinglés pour espionnage industriel, c'était plus risqué de glander sur hfr.  [:boy a:2]  


 
 
Nouveau poste, nouvelles reponsabilités, nouveaux devoirs [:actarus44]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°25557361
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2011 à 13:33:22  answer
 

Yop ma caille a écrit :


Non, j'ai pris un deuxième boulot pour payer les impôts du salaire de mon premier. [:actarus44]  


 
 
[:maestun:5]
 
 

n°25557372
guimo33
Random guy
Posté le 17-02-2011 à 13:34:34  profilanswer
 

haha a écrit :


Car la plus value pour acheter plus grand (qui devient actuellement le seul moyen, les ménages étant endettées jusqu'au cou sur 25 ans) n'est possible que si on vend son bien.


FAUX, car le bien plus grand aura aussi AUGMENTE :o
Donc :  
- Soit ta situation professionnelle s'est améliorée entre temps : tu peux acheter plus grand ;
- Soit tu as AMORTI une grosse partie de ton pret, et tu te rendettes au taquet (30/30).
 
- Soit tu achetes effectivement plus grand... mais beaucoup plus loin. Cette histoire de train en marche ne fonctionne plus correctement, car l'augmentation est décorrellée de l'inflation. Une grosse partie de ceux qui ont acheté depuis 2005 sont coincés dans un des cas ci dessus.

n°25557378
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 17-02-2011 à 13:35:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.lavieimmo.com/interview [...] 10542.html

"La France des propriétaires est devenue une France d'endettés"
 
Allez-vous dans le sens d’une France du « Tous propriétaires » ?
 
Nathalie Perrin-Gilbert : Hormis l’effet d’annonce, en n’en voit pas vraiment les résultats. La dernière étude sur le mal-logement, effectuée par la fondation Abbé Pierre, épingle clairement ce discours. Elle met en lumière le fait que les ménages les plus jeunes sont les plus mal logés. Le gouvernement veut atteindre les 65 % de propriétaires, or, à titre de comparaison, on retrouve ce niveau dans des pays comme la Roumanie - pays dans lequel des efforts importants en termes de qualité de vie doivent être faits -, ou l’Espagne, qui connaît un fort taux de trentenaires résidant encore chez leurs parents. Ce que l’on constate surtout, en dehors du slogan racoleur, c’est que la France des propriétaires est devenue la France des endettés. Pour faciliter l’accession à la propriété, il faudrait différencier les prêts en fonction des ressources des ménages, en vue de mieux les accompagner. Un mécanisme comme le prêt à taux zéro renforcé, qui gomme toutes les conditions de ressources, ne va pas selon nous dans le bon sens.
 
Quelles seront les principales propositions du PS sur le logement ?
 
Nathalie Perrin-Gilbert : Notre position n’est pas de faire une nouvelle loi sur le logement. Il s’agit plutôt dans un premier temps de dresser un bilan de la situation. En revanche, les socialistes déposeront prochainement une nouvelle loi d’orientation foncière et fiscale, qui visera à parvenir à une vraie cohérence dans l’ensemble des documents d’urbanisme. L’idée phare est de doter chaque région d’un établissement public du foncier, qui aura la capacité d’organiser les réserves foncières. Par ailleurs, nous souhaitons un meilleur partage des plus-values entre les propriétaires et les communes. Quand des plus-values ont été réalisées lors de la revente d’un bien grâce au réaménagement de la commune, il serait juste qu’une partie de celles-ci reviennent aux pouvoirs publics. C’est un juste retour des choses.


 
 
C'est bien une idée de gauche ça. Créer des bidules à tour de bras pour caser ses potes-électeurs fonctionnaires.
 


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°25557427
onina
Posté le 17-02-2011 à 13:39:53  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Malheureusement j'adhère avec cette hypothèse, je vois bien une belle stagflation. Des prix immobiliers équivalent à aujourd'hui (sauf brusque remonté des taux >= 5%) sur l'iDF.  
 
Tant que l'on ne construit pas en quantité suffisante, que le nombre de ménages augmente l'IDF, que le gouvernement maintient le système sous perfusion et que l'on ne libère pas de foncier, je vois mal comment nous pourrions avoir une baisse de prix. :/
 


 
Rien à voir, c'est là où les prix sont les plus chers en IdF que la démographie est la plus ridicule, voir en décroissance (Paris et 92).

n°25557467
haha
Posté le 17-02-2011 à 13:42:38  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


Si les taux remontent, peu d'intérêt (enfin, beaucoup d'intérêts) à rallonger la durée...  ;)


 
Augmenter la durée diminue le montant des mensualités et augmente donc la capacité d'achat, il est là l'intérêt.


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n°25557534
zyx
NCC - 1701
Posté le 17-02-2011 à 13:48:23  profilanswer
 

haha a écrit :


 
Augmenter la durée diminue le montant des mensualités et augmente donc la capacité d'achat, il est là l'intérêt.


 
sauf que + de durée => taux plus haut => effet limité. Lorsque les taux remontent, l'effet de l'allongement de la durée de remboursement s'estompe et devient plus rapidement inintéressant.

n°25557577
haha
Posté le 17-02-2011 à 13:52:12  profilanswer
 

Exact.
Bon on est tous d'accord pour dire qu'il y'a pas de raisons pour que la hausse des taux n'ait pas d'effet sur les prix.


---------------
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n°25557646
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2011 à 13:58:33  answer
 


 
C'est le hasard , par ce que moi, oui. [:spamatounet]

n°25557669
shamatoo
Posté le 17-02-2011 à 14:00:03  profilanswer
 

haha a écrit :

Exact.
Bon on est tous d'accord pour dire qu'il y'a pas de raisons pour que la hausse des taux n'ait pas d'effet sur les prix.


A la marge, oui, mais l'acheteur standard, tout ce qu'il verra cest que sa mensualité augmente de n pour cent, il dira "boah, ça chie pas, je peux payer"
 

n°25557681
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2011 à 14:01:04  answer
 

 

Gros  +1

 

Bernanke et Trichet vont rester collé à 1% et ça bougera pas d'un iota.  Avec peut être même du plan de relance. :o


Message édité par Profil supprimé le 17-02-2011 à 14:06:54
n°25557700
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2011 à 14:01:58  answer
 


 
Bah Jaurès le soir c'est pas non plus la panacée.

n°25557714
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 17-02-2011 à 14:02:47  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Bah oui mais ça change rien car je ne paye les interet que des mois que je rembourse, je revendrai probablement avant, donc que j'en prenne pour 15 ou 25, ça revient au même, ce sera finit avant.


à la bourre, mais on a écrit 7000 pages pour rien?  [:fegafobobos:2]


---------------
topic guitare
n°25557735
kida
Posté le 17-02-2011 à 14:04:16  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Rien à voir, c'est là où les prix sont les plus chers en IdF que la démographie est la plus ridicule, voir en décroissance (Paris et 92).


 
Erreur classique, je te parle du nombre de ménages et toi tu me sors que Paris / HdS perds des habitants (ce qui est vrai)... En réalité, la taille des ménages se réduit, tout en augmentant en nombre. Un célibataire va consommer à 25 à 40m² d'espace là ou une famille de 4 personne va utiliser 80m² (20m²/personne). Paris est déserté par les familles car les logements de grandes surfaces sont rares et chers. Dans quelques années restera, les fils de " ", les bobos, les cadres célib, les vieux & les étudiants à papa.
 

Citation :


Près d’un million de ménages franciliens en plus à l’horizon 2030. Note rapide Société, n° 495
 
Tendanciellement, le nombre de ménages résidant en Île-de-France progresserait de 41 000 à 45 000 par an entre 2006 et 2030, des personnes vivant seules dans leur logement pour l’essentiel. Les deux tiers de ces ménages supplémentaires auraient une personne âgée de 60 ans ou plus à leur tête. Le nombre de familles avec enfants resterait stable.
 
L’Île-de-France compte 11,5 millions de Franciliens qui occupent 4,8 millions de logements en 2006. À l’horizon d’une génération, en 2030, le nombre de logements occupés, c’est-àdire le nombre de ménages, progresserait pratiquement autant (+ 0,98 à + 1,08 million) que le nombre d’habitants (+ 1,25 million d’habitants dans le scénario démographique central). Sur ce million de ménages supplémentaires, la moitié environ provient de la simple croissance de la population francilienne, un dixième de son vieillissement et le reste, soit les deux cinquièmes, de l’évolution des modes de cohabitation.


http://www.iau-idf.fr/nos-etudes/d [...] a-lho.html
 
http://www.iau-idf.fr/fileadmin/Etudes/etude_658/croisse_nb_menages.jpg
 
On gagne environs 75k personnes par an en IDF malgré les mouvements migratoires.

Message cité 2 fois
Message édité par kida le 17-02-2011 à 14:04:56

---------------
.::| Feedback |::.
n°25557748
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 17-02-2011 à 14:05:08  profilanswer
 

haha a écrit :


Car la plus value pour acheter plus grand...


Haha le noob ! [:the este]

n°25557767
sylvainlel​eu
Posté le 17-02-2011 à 14:06:23  profilanswer
 

lnho a écrit :

C'est fait ! Je viens d'être embauchée dans une grosse institution internationale en Suisse, à Genève : grosse augmentation + voiture de fonction + dédommagement pour la location d'un appartement à hauteur de 1400 € / trimestre.
 
Du coup, je suis HFR compliant, désormais. Dans le même temps, je me dis que j'ai bien de rester locataire, ça m'a permis d'être beaucoup plus mobile et de trouver un job à pourvoir rapidement, sans état d'âme et sans emmerde.


 
Bravo
bonne chance pour la suite.


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25557790
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 17-02-2011 à 14:07:57  profilanswer
 

Donc finalement, la meilleure façon de lutter contre la hausse de l'immobilier c'est de militer pour l'interdiction du divorce ?
 
 [:e_esprit:1]  [:e_esprit:1]  [:e_esprit:1]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°25557804
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 17-02-2011 à 14:08:54  profilanswer
 

kida a écrit :


Citation :


Près d’un million de ménages franciliens en plus à l’horizon 2030. Note rapide Société, n° 495
 
Tendanciellement, le nombre de ménages résidant en Île-de-France progresserait de 41 000 à 45 000 par an entre 2006 et 2030, des personnes vivant seules dans leur logement pour l’essentiel. Les deux tiers de ces ménages supplémentaires auraient une personne âgée de 60 ans ou plus à leur tête. Le nombre de familles avec enfants resterait stable.
 
L’Île-de-France compte 11,5 millions de Franciliens qui occupent 4,8 millions de logements en 2006. À l’horizon d’une génération, en 2030, le nombre de logements occupés, c’est-àdire le nombre de ménages, progresserait pratiquement autant (+ 0,98 à + 1,08 million) que le nombre d’habitants (+ 1,25 million d’habitants dans le scénario démographique central). Sur ce million de ménages supplémentaires, la moitié environ provient de la simple croissance de la population francilienne, un dixième de son vieillissement et le reste, soit les deux cinquièmes, de l’évolution des modes de cohabitation.


http://www.iau-idf.fr/nos-etudes/d [...] a-lho.html
 
http://www.iau-idf.fr/fileadmin/Et [...] enages.jpg
 
On gagne environs 75k personnes par an en IDF malgré les mouvements migratoires.


y aura forcément une limite à ce phénomène. déjà les prix, ensuite si la situation à Paris se maintient ou empire, il finira bien par y avoir des décisions, du coté des gouvernements comme des entreprises, pour favoriser une délocalisation. Après, savoir jusqu'ou ca peut monter, c'est la question à 1 million d'euros.


---------------
topic guitare
n°25557814
zyx
NCC - 1701
Posté le 17-02-2011 à 14:09:33  profilanswer
 

haha a écrit :


 
Ils ont pourtant baissé en 2008  [:spamafote].
 
Sinon, j'aimerai bien connaitre la proportion de primo accédants sur l'ensemble des ventes contractées en 2009-2010.
A mon avis elle est grande, favorisée par des taux d'intérêts très faibles.
 
Voilà comment je vois les choses:
Une augmentation des prix n'est possible que si les primo accédant achètent.
Car la plus value pour acheter plus grand (qui devient actuellement le seul moyen, les ménages étant endettées jusqu'au cou sur 25 ans) n'est possible que si on vend son bien.
Et l'effet domino ne commence uniquement que si de nouveaux proprio apparaissent.
Donc tout ça est très lié à la solvabilité des primo accédant et donc très lié au cout d'un emprunt...
 
Comme on l'a vu début 2011, la hausse des taux a déjà provoqué le refus d'1/4 des demandes de prêts... Et ca continue...
Je ne vois personnellement pas comment on peut garder éternellement ces prix.
A moins que les gens soient définitivement résignés à vivre dans des logements de plus en plus petits ou payer des emprunts de plus en plus longs...
 [:haha cry]


 
en 2009 et 2010, ce sont effectivement les petites surfaces qui ont été prises d'assaut dans les centre ville. Mais dur de connaitre la proportion primo / investisseurs. Il s'agit dans les deux cas d'uen clientèle qui risque de diminuer en 2011.

n°25557823
kida
Posté le 17-02-2011 à 14:10:01  profilanswer
 

haha a écrit :


 
Ils ont pourtant baissé en 2008  [:spamafote].
 


 
Crise financière, augmentation des taux, réduction des risques emprunteurs -> Baisse de la demande solvable -> Baisse des prix -> Les gouvernements se sont portés garant sur les banques -> confiances de marchés, baisse des taux -> Reprise de la demande -> Remonté des prix...


---------------
.::| Feedback |::.
n°25557836
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2011 à 14:10:38  answer
 

Yop ma caille a écrit :

Donc finalement, la meilleure façon de lutter contre la hausse de l'immobilier c'est de militer pour l'interdiction du divorce ?
 
 [:e_esprit:1]  [:e_esprit:1]  [:e_esprit:1]


 
1/. C'est de répondre à la demande en Logements sociaux
2/. Ne pas faire joujou avec les taux
3/. ARRETER DE VENDRE L'IDEOLOGIE "TOUS PROPRIOS"

n°25557918
Leg9
Fire walk with me
Posté le 17-02-2011 à 14:18:02  profilanswer
 

Non mais la *tête à claques*... :D
 
http://www.capital.fr/var/cap/storage/images/media/images/interviews-140x173/frank-sylvaire/5727412-1-fre-FR/frank-sylvaire_article_portrait.jpg


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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