Reprise du message précédent :
Enorme :  
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] ecales.php
 
Allez, je sens qu'on va aller financer la bulle en slovaquie et en hongrie

il me demande ce que je crois ducon

Nan, les APLs c'est 1977 d'apres wikipedia, donc bon la societe a legerement eu le temps d'integrer ce parametre a mon avis.
 
J'ai trouve ce chiffre de 18% d'augment en 10 ans en parcourant en diagonal ca : http://www.francesoir.fr/actualite [...] 73331.html

Va falloir sacrement preciser ton modele alors...

 
Avec le PTZ+ c'est encore mieux, on va pouvoir intégralement financer des biens à taux zéro dans les pays pôvres  

Non mais l'inverse est pas con : on va exporter nos aides, on va permettre aux allemands d'acheter des biens chez eux en faisant des prets chez nous aider par l'etat francais. Comme ca, hop, bulle chez eux aussi, ca fera moins tache dans le paysage europeen

en même temps, ils sont un peu cons à la commission, non ?

Non mais il ne s'agit pas de comparer la société de 1977 et de 2011, mais de comparer, en regard de l'inflation des autres biens, l'évolution des loyers entre 1972 disons, et 1982. Histoire de mesurer l'impact de l'introduction des APL, leur prétendue "intégration" progressive dans les loyers (ce que je crois, personnellement).
 
Maintenant... c'est le genre de mesure dont il est difficile de se débarasser.

Tu nous trouves vraiment mieux loti?

 
C'est plutôt futé : comme la France refusera de perdre ses sous pour qu'ils partent à l'étranger (en france on ne donne qu'aux riches français   ), elle sabordera les aides financées par les impôts des locataires.
Enfin on peut toujours rêver

L'integration progressive des APLs dans les loyers seraient les annees 80 et 90, et l'integration dans les prix de vente de l'integration dans les loyers des APLs dans un second temps dans les annees 2000?

 
De mémoire l'INSEE à publiée une étude (enfin au moins une) la dessus. Accessible sur leur site (faut fouiller). Et la conclusion était que les aides n'ont atteint que partiellement leur but. Bref, une grosse partie des aides tombe bien dans la poche des propriétaires au lieu d'amélioré les conditions de vie des locataires.

 
Ils devraient déposer en recours devant la court européenne pour obliger les autres états européens à souscrire à la même loi.
 
C'est discriminatoire que les étrangers qui veulent investir dans l'immobilier Français n'aient pas accés aux réductions d'impots comme il se doit .

 
 
Oui , voilà , je vois plus les choses comme ça. La bulle slovaque financée par nos impôts.  

 
On est passé à côté du crack car les taux ont été artificiellement maintenu à des niveaux très très bas et que l'état a mis la mains au porte-feuille. Je ne devrais pas dire maintenu, mais plutôt qu'ils ont été non seulement bas, mais en plus en baisse constante, permettant de solvabiliser toujours un peu plus de monde.  
 
Un autre point expliquant la remonté est le désintérêt de nombre d'investisseurs pour la bourse et qui ont voulu se tourner vers l'immobilier, placement devenu "plus performant" que la bourse (là, gros point commun avec la fin des années 80 et le krack boursier de 87).  
 
En parlant d'argent et de crédit, la courbe sur le volume monétaire des transaction dans les courbes de Friggit est très intéressant. Alors même que le nombre de transaction est remonté à environ 80 % de ce qu'il était avant la crise, le volume monétaire des transactions est resté bas (moins de 1,2  contre 1,6). C'est important à noter car cela montre que c'est certaines catégories de bien qui ont fait la remonté des stats de prix et non l'ensemble du marcher.  

pas cohéretn rapport aux autres pays
 
on a un rapport particulier a l'immo en france il faut le reconnaitre  
le pays qui pourrait nous ressembler a ce niveau c'est l'espagne  
 
pourquoi chez eux ça a pété et pas chez nous ?  
1- ça a monté plus haut plus fort
2- moins d'état, ça a construit plus, bcp plus, bcp trop  
3-moins d'amortisseur de crise (chomage/secu/fonction publique)
 
niveau intervention relance je sais pas, il me semble que l'espagne a relancé au moins aussi fort que nous, mais ptet moins sur l'immo je sais pas  
 
 
bref ça a pété chez eux, pas chez nous

 
C'est le gouvernement qui leur a demander de donner un tel avis pour avoir la bonne excuse pour supprimer les aides   .
 
Sérieux, ça va faire un coup de frein ....

non, bien sûr, mais imaginons un robien/scellier sans aucune condition de localisation que ce soit en france mais également à l'étranger intra-UE, ce serait encore plus n'importe quoi...

 
gros +1, mais c'est la mode de dire que les loyers flambent trop (avec +18% en 10 ans) mais que les prix qui font +140%, c'est normal.

 
Merci  

 
 
+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

non mais non  
les loyers c'est bien plus grave que les prix  
 
tu peux pas acheter c'est pas grave, on s'en fout de ta misere mais si tu peux *meme pas* louer, vl'a le bordel

 
Le problème de l'Espagne est que la bulle était beaucoup plus forte et impliquait en masse une population étrangère déstabilisée (les anglais). De plsu, les moyens de l'état espagnol sont moins élevés, ils ont été obligé de faire des coupes budgétaires de peur de voir leur notation réduite.  
 
 

Et puis ce que les tenants du '+18%' n'ont pas compris, c'est qu'il s'agit du loyer réel. Pas du loyer à la location immédiate !!! Et ça fait une très grosse différence, surtout pour les jeunes les plus mobiles !

Les loyers à la relocation ont flambés, à Paris et dans les grandes villes. Et pas de 18%  

l'article sur la commission européene
j'imagine les futur vendeur de cellier  
 
 
"Amsterdam ? mais c'est la porte a coté monsieur jean !,  
l'europe c'est tout petit !
signé la en bas, on prendra le thalis pour aller votre votre T2
amsterdam, 9A PEUX PAS BAISSER §§ "

 
J'ai trouvé celà :
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/es351a.pdf
 
Il y a un impact mais il n'est pas mesuré !
 
Le Credoc établit cependant que les aides sont vachement utiles pour les pauvres !!
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/es351a.pdf
 
Balle au centre...

 
 
 
Et donc si l'on supprime les APLs on va voir les loyers baisser de 20-30% c'est bien cela ?

Dans les villes hyper etudiantes pk pas.
 
Sinon, je veux bien qu'il y'a un filtrage assez long sur la statistique du loyer moyen du fait des relocations qui arrivent pas tous les 2 ans, m'enfin sur 10 ans, ca doit un peu s'estomper.

 
Sources ? Etudes ?

 
Non.
Par contre je connais, dans mon entourage, des personnes qui cherchent à se loger, changer d'appart et qui ne touchent pas d'APLs..

 
 
Tu dis ça parce que tu es auvergnat...    
 
Un auvergnat sur HFR, ça va, c'est quand il y a en plus un lozérien que ça pose des problèmes...    
 
 

 
Et ?  
 
Estimation du nombre de logenments sociaux afin de répondre à la demande 80 ?
Estimation du nombre de logenments sociaux afin de répondre à la demande en 10 ?

 
Et donc tu penses qu'en supprimant les APLs les loyers vont baisser significativement...

 
20-30% peut-être pas, et surement pas partout.
 
Mais dans le cas d'une ville comme Lille surpeuplée par des étudiants touchant en moyenne 100€ d'APL, si tu supprimes les APL il y a un paquet de logements qui trouveront moins facilement preneurs.

Le raisonnement des APLs comme source de bulle pour les 10 dernieres annees tient d'autant moins que si les loyers aides se sont envoles, et que l'augmentation du nombre de loyers aides tient pour beaucoup a l'augmentation du nombre d'etudiants, ca devrait se voir de maniere rapide dans les chiffres du cout moyen d'un loyer, la rotation etant rapide dans ce genre de contexte. Or c'est pas le cas

Non ; pas sans larmes et sang et tout cas.
D'où la quasi impossibilité de revenir en arrière sur ce genre de mesures.

Eventuellement.

J'ai pas dit que c'etait inexistant comme source d'augmentation, mais je trouve que vous surponderez le truc, stout

 
Qui te parle de parents ?    
Selon le code civil Français les parents ont une obligation d'assistance envers les enfants jusqu'à 18 ans...