Reprise du message précédent :

 
 
Je n'ai jamais insulté personne, cependant les "propriétaires" du topic viennent convaincre les autres qu'ils ont fait le "bon" choix d'acheter. Et pour la grande majorité des cas, ils ont eu raison car ils l'ont fait il y a 3 ou 4 ans ou dans des conditions favorables (prix encore bas : la moselle). Tant mieux pour eux !    
 
Mais ce que je trouve choquant, c'est d'essayer de convaincre les autres d'acheter à tout prix, dans des conditions que eux même n'accepteraient pas à l'heure actuelle
 
Les données dont l'on disposent :
Crédit à 4.3 à 4.5%, avec un Tx variable qui augmente très rapidement
Prix mini > 3000 €/m² dans des quartiers malfamés ou éloignés sur l'IDF
Quasi obligation d'acheter une petite surface car les salaires ne sont pas assez conséquents
Credit en moyenne sur 21 années (voir beaucoup plus pour les primo)
Les annonces et donc les stocks de mise en vente sont de plus en plus important
 
Même si je reconnais qu'acheter est rentable, mais uniquement :
- sur une longue période
- sans revente anticipé (donc pas de mobilité, ni d'enfants)

je ne parle pas de plus-value ok ? je dis juste que si j'avais attendu, je n'aurais pas pu acheter le meme bien. 250k c'est trop.
Ensuite perso j'ai emprunté sur 12 ans, pas 25 ans, donc tes ironies tu te les gardes pour toi merci

Bah voilà, sans compter les plus jeunes qui arrivent et qui ont le même besoin de se loger. Il y a donc tout une tranche qui est exclue mais c'est normal, c'est le marché hein

question de point de vue, perso qd je dis c'est trop, je veux dire pour moi, je ne generalise pas. Je suis du genre à m'éloigner pour trouver des prix qui me conviennent, je m'adapte au marché, je ne cherche pas coût que coût à rester dans le centre historique de Paris.

Non mais ça veut bien dire que quelqu'un avec ta situation mais avec 4 ans de moins qui arrive aujourd'hui ne peut pas le faire. Et ça c'est problématique quand même. Surtout quand on a tiré sur les ficelles de l'allongement de crédit, des taux variables...
Et ne me parlez pas de crédit sur 40 ou 50 ans svp, regardez un peu les intérêts et la différence de montant emprunté...

les loyers eux ont aussi explosé entre le moment où j'ai acheté et maintenant, je dirais minimum 30%.

Contre 70 pour ton logement...

depuis 2003, non

dans ton post tu te gargarise sur la difference de prix qui t'aurai fait faire une sorte de "bon coup".
tu as acheté a un prix asse haut, mais pas totalement surcoté comme aujourd'hui, voila tout.
et si ton salaire t'as permis d'acheter un 60m² a un prix qui te parai correct, tant mieux pour toi... ca reste un 60m² que tu mettras 12 ans a rembourser...

159000 euros, désormais 250000...

ça fait +57%

Ok, le double de la hausse des loyers en somme...
Sinon 12 ans pour son 60m2 ça ne me semble clairement pas une mauvaise affaire.
Si c'était à refaire aujourd'hui, avec les prix d'aujourd'hui, il partirait (ou pas) sur 25 ans. Ce n'est plus la même histoire.

si cété à refaire aujourd'hui, j'acheterais plus loin au meme prix. A Reims par exemple. Avec le TGV Est ca ouvre de nouvelles perspectives.

il faut avoir les moyens, l'abonnement TGV n'est pas la carte orange...

Ca te fait rire?
 
Tu veux jouer le malin avec une pauvre remarque et maintenant tu peux plus rien prouver
quand tu veux generaliser qqchose soit sur de toi et sort de vrais exemples

 
Oui mais ce genre de programme ne doit pas tres bien se vendre ... avec une telle somme tu peux acheter une tres belle maison et garder 200K pour sortir chaque mois 750 euros (cf le topic placement immo avec notre ami Cedric )  ... et pas un F4
 
Comme dans l article de nice matin qui annonce une baisse de 9% dans le neuf (pour les programmes neuf normauw ex a 4800 euros en moyenne le m2)

Qu'est-ce que tu racontes ?  
Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, c'est toi qui t'es ridiculisé en soutenant mordicus des choses complètement fausses,
et en revenant à la charge sur des détails différents du débat de départ à chaque fois  
 
Qu'est-ce que tu as prouvé jusque là, toi ? rien du tout ! Si ce n'est que tu refuses systématiquement de reconnaître tes erreurs  
Alors arrête de la ramener maintenant, ok ? tu es discrédité
 
 
edit: et si tu veux tout savoir, j'ai terminé par une pointe d'humour pour que tu puisses ressortir de cette conversation avec un peu de dignité
je ne chercher jamais spécialement à pointer du doigt les erreurs des gens pour les mettre dans la honte,  
mais visiblement tu aimes t'enfoncer tout seul

parler de crédit/débit pour une mastercard, ça n'a pas de prix

La location c'est pas la mort

sinon pour la Sarkozette, on a eu des précisions: c'est 5 ans à partir du crédit ou 5 ans à partir de la date d'achat ? et dans le second cas, quelle date est prise en considération en cas de VEFA ?  
 
ps: et oui, je suis en VEFA, donc ca peut tout changer.

tu as contracté le crédit au moment de la réservation ?

j'en suis à mon deuxieme credit deja, j'ai changé de banque l'an dernier; d'où ma question aussi.

Ca sera forcément à partir du début du prêt, soit la date de déblocage (du premier prêt en cas de rachat)

donc c mort pour moi ? j'ai debloqué le prêt en plusieurs fois, puisque c'était une vente en VEFA

ça sera comme ça sera quand ça sera officiel

La loi n'est pas votée. Donc on ne sait pas.
 
Par contre, pour un éventuel rachat de prêt, c'est simplement une évidence (ce qui compte, c'est la date du pemier prêt).

 
 
Si on regarde le profil de stefsamy, il est sur ce forum depuis le 24/08/2006 seulement
et apparemment, il ne s'intéresse à l'immo que depuis 2004 tout forum confondu
 
D'où est-ce que tu tiens cette suspicion vis-à-vis de lui ?

Je trouve qu'il y a un avantage non négligeable à louer: c'est qu'on a plus grand pour le même prix.
 
On loue un 3 pièces "très sympa" de 65M²+balcon+parking pour 1500€ mensuel là ou pour ce prix dans le même quartier j'aurai pour 1500€ sur 30 ans à 4% un 2 pièces "correct" de 45M² pour 300.000€. A la louche j'évalue notre appart à 400.000€ sans forcer soit 2000€ par mois pendant 30 ans à 4%. Et encore on est dans le quartier le moins cher de Paris  

 
Oui sauf que ce n'est pas tout à fait le même "prix".
Dans un cas tu capitalises une partie de la somme versée

à condition de rester au moins 3 ou 4 ans au même endroit...
avant ça, tu rembourses seulement les frais de notaire

Absolument.

 
Habiter dans un placard pendant 10ans juste pour le plaisir de "capitaliser", faut vraiment en vouloir.
 
Perso j'achèterai quand je pourrai, c'est simple. Hors de question de vivre dans un logement qui ne me convient pas juste pour en être proprio.

Tu l'as en grand ta photo yop ma caille stp ?

Piqué du blog de meriadeck, merci à lui :
 
http://pix.nofrag.com/2a/8a/164192 [...] 85aa8b.jpg

encore que cela dépends du montant et de la durée du pret
 
Et puis on peux habiter quelquechose qui nous conviens ( sans être aussi bien que ce que l'on pourrais se payer ) sans habiter un placard.

JE te rappelle tes dires :
 

 
et maintenant je te rappelle que la barre pour un celibataire est de 750€ si tu penses avoir toujours raison tant mieux mais les 20% de ses interets sont bien superieur a la limite fixée
 
si tu donnes de mauvais exemple que veux tu j y peux rien mais je ne fais que reprendre tes propos  

tu sais quoter, mais est-ce que tu sais lire ?
 
il s'agissait, à ce moment de la conversation de comparer la limite des 1500€ à celle des 20%
et donc puisque tu insistes une nouvelle fois,  
je vais quoter moi aussi, tiens :

tu ne reconnais toujours pas ton erreur ?
 
donc prouve moi ici par a+b que dans ce cas, la limite des 1500€ est bloquante par rapport à celle des 20%
ou bien tais-toi à jamais, parce qu'à force de t'enfoncer, tu deviens saoulant

Dans la conversation c etait pour 1500€ ok donc tu sous entendais comme le disais la plupart des medias le cas d un couple
la je te dis que c est les 1500€ qui defavorisent les pauvres car cette limite est dans la plupart des cas depassee
 
 
ensuite toi tu me sors l exemple d un celibataire pour illustrer tes dires qui demontre bien que j ai raison  
 
Les dernieres informations sur cette reforme parlaient de 1500 pour un couple et 750 pour un celibataire
desole si t illustre ta stupefaction par un exemple qui donne le contraire

ok, restons calme, tu confondais donc 2 conversations différentes :
 
1.
tu me dis donc qu'un couple "pauvre" qui est limité 1500€ avant d'être limité par celle des 20%
et c'est faux,  
je te l'ai montré par mon post venant juste après avec un exemple tout à fait classique de 4000€ d'intérêts d'emprunt la première année
c'est-à-dire : 20% de 4000€=800€ donc ça limite bien avant les 1500€
 
 
2.
tu me disais que les "pauvres" ont plus d'intérêts d'emprunt à payer que les "riches"
et c'est faux  
(ça n'est vrai que si tu compares un emprunt long de pauvre à un emprunt court de riche et donc en sous-entendant de ce fait  
ce que tu me reprochais à tort de penser à savoir que les riches achètent cash ou presque)
mon exemple de célibataire n'est venu qu'à ce moment quand tu m'as demandé d'illustrer par 1 exemple ce cas
c'est tout naturellement que je me suis appuyé sur le cas que je connais le mieux : le mien

 
Petit calcul, après 10 ans sur un prêt de 300.000€ à 4% sur 30 ans on a capitalisé un peu moins de ...64000€ soit 21% (Et sur 5 ans moins de 29000€ soit même pas 10%   ) Et après 20 ans, un peu plus que la moitié  
 
Les banquiers sont vraiment les plus grosses enflures de la planete