Reprise du message précédent :

Je suis contre l'achat sur plan. Tu signes un chèque en blanc auprès du constructeur et tes possibilités de recours seront longues et couteuses. De plus si la résidence est principalement destinée à du locatif (avec des propriétaires qui n'y habiteront pas) la probabilité d'avoir des problèmes de finition/qualité des matériaux est particulièrement élevée.
 
Pour répondre à ta question, concernant l'incertitude sur l'évolution des prix, je trouve que le plus raisonnable est de vendre dès la signature et de partir en location. Si le marché s'écroule, tu conserves ton apport et donc ton plan de financement. Si le marché stagne ou monte, cela représentera un manque à gagner mais au moins ton projet ne sera pas remis en question.
 
Si tu gardes l'appart et que les prix baissent, ton apport pourrait être insuffisant pour boucler l'opération. Tu serais obliger d'abandonner ton projet.
 
L'inconvénient étant que tu vas devoir payer des loyers et te farcir un déménagement supplémentaire.
 

Tu peux négocier auprès du constructeur la prise en charge de ces intérêts. Ce n'est pas exactement la même chose. Les intérêts intercalaires c'est ta banque qui te les réclame et je ne vois pas comment tu pourrais refuser de les lui payer.
 

La séparation de biens (hors situation particulière genre profession libérale) c'est une fausse bonne idée. Personnellement je trouve que ça crée plus de tensions dans le couple que le régime général.
 
A propos du régime général, au cas où tu ne le saurais pas il est "réduit aux acquets" donc il est possible pour ta future épouse de conserver le bénéfice de son appartement lors de l'achat du nouveau (il faut le faire préciser par le notaire à la signature de l'acte définitif). Comme cela (en supposant que son appart actuel représente pile 50% du nouveau), elle possedera 75% de l'appartement et toi 25%.

 
- Si tu es muté, tout ce que tu peux perdre c'est les frais de notaires... tu vends et rachète au même moment un bien équivalent, peu importe.
 
Tout le reste peut t'arriver avec l'achat reporté aussi, HS. On compare pas achat vs loc mais achat vs loc+achat repoussé pour gratter quelques éventuels k€ si le karma est avec toi.  Tu peux tomber sur un promoteur foireux ou divorcer pour les deux achats, alors que les conditions économiques ne s'appliquent à toi que dans le 2e cas.

 
Assuré, maison gratuite.

 
OK, merci.
 
100 m² , 130 k€, tu pourrais donner plus de détails sur la finition STP? Huisserie, type de chauffage, isolation, matériaux, garage (ou pas), terrasse (ou pas), etc ... parce que le mec me proposait quelque chose de l'ordre de 140 k€ pour 115 m², en finition correcte  me semble-t-il mais sans plus.

Pour illustrer notre position à Elfe et à moi, un petit témoignage qui remonte à lundi :
 

 
EDIT: Pour être plus clair sur ma vision, voici la réponse que je lui ai faite :
 

donc ces risques là , sont négligeable  
il y a plus de risque d'avoir une inflation de 50% qu'une nuisance qui fait perdre de la valeur a ton bien ?

perdu  
va lire un vrai contrat d'assurance chomage

c'est sûr que si la question c'est "faut-il acheter quand les prix sont au plus bas pour les 10 prochaines années ?" je pense que la réponse sera vite trouvée... Mais dans ce cas là ce n'est plus de la spéculation ni dans un sens ni dans l'autre.

J'ai un ami  

Non. La personne pouvait acheter à l'époque, elle a tenté la roulette, et maintenant elle ne peut plus.

Tu vois la différence ?

Sauf qu'il est possible (même si très peu probable, je le reconnais volontier) que le plus bas des 10 prochaines années soit aujourd'hui.
 

 
La nuisance est HS puisque c'est un risque inhérent à l'achat. Achat que tu réalises dans les 2 cas.
L'inflation tu n'as le risque que dans le cas où tu attends.
 

 
Délais, tout ca. Encore mieux pour invalidité ou décès de ton compagnon.

 
   
 
qui et qui ?  

 
Maison de 100m² habitable :
3 chambres (9 - 10 chacune + placard)
wc
sdb avec baignoire + faience toute hauteur
entrée
cuisine ouverte sur le salon
cellier
salon d'environ 25m² avec grande baie vitrée sur terrasse (de 21 m²)
mezzanine (deuxième salon ou bureau) de 25 m²
garage  
 
En finition :
Chauffage electrique parle sol (thermostat dans chaque pièce + commande centrale)
Construction en brique BGV + isolation (très bon)
Carrelage partout sauf dans les chambres et mezzanine
Fenêtre PVC (sauf baie) avec volet electrique  
 

ah mais ça je suis d'accord   je dis juste qu'en terme de probabilités il ne me semble pas pire d'attendre que de claquer tout de suite le cash dans l'immo... contrairement à notre ami elfe qui, avec son sens de la mesure coutumier, voit dans la première solution un suicide financier certain.

Tu veux qu'on parle de la Banque de France

Voila c'est exactement ça  

Moins de gens ont les moyens d'acheter aujourd'hui donc la marge d'augmentation est moindre.

 
J'ai un autre ami    
 
Pas certain le suicide, mais un risque existant, et dans ce cas uniquement  

Damned j'ai oublié la balise [/blague de PD PROOF]  

Il y a dix ans, elle pouvait acheter un F3.
Si elle l'avait acheté, elle aurait un F3.
 
Quel genre de logement loue t'elle ?
Si besoin, la revente du F3 lui permettrait elle d'acheter quelque chose de plus gros ?
 
Au final, si c'est pour habiter 20 ans dans le même logement et qu'on en a les moyens :   C4EST TOUJOUR LE MOMENT D4ACHETR§  
Par contre, si on souhaite pouvoir changer, l'achat doit se réfléchir.

me prend pas pour un débile c'est sûr que dans le cas décrit elle aurait eû tout intérêt à acheter a posteriori... mais le constat a posteriori ne change en rien :
 
- les probabilités à l'instant t: c'est comme au poker c'est pas parce que tu perds à la rivière que tu as mal fait de partir à tapis contre une main plus faible    
 
- ses 50kF si elle les a placés lui permettent aujourd'hui d'acheter autant de voitures ou de baguettes qu'en 1999 (par contre encore une fois a posteriori elle aurait mieux fait de les mettre dans l'immo, de revendre aujourd'hui et de s'acheter 2,5 fois plus de voitures ou de baguettes)
 
- son exemple est bizarre: son appart' à 95k€ en 1999 il doit en valoir 235k€ aujourd'hui avec ses 60k€ d'apport ça reste jouable sinon elle avait qu'à soit être moins moche et se trouver un mec soit faire des études et gagner plein de thunes parce que quand on veut on peut...  

 
sans connaître sa situation de l'époque et avec la connaissance de la bulle actuelle, c'est facile de faire ce genre de conclusion
 
remis dans le contexte, c'est pas aussi certain qu'elle pouvait et s'il n'y avait pas eu bulle pareille ça n'aurait pas été aussi opposées comme situations : elle pourrait toujours
 
et roulette j'aime vraiment pas ce terme, sauf si c'est clairement un placement spéculatif qui est envisagé ...
 

 
t'aurais préféré un rocher ? ²
 

Vous oubliez le cas initial et le conseil donné

J'ai complètement décroché ...
 
J'en suis à regretter les HS sur les navigateurs internet  

 
Le monsieur a une maison et veut en acheter une autre avec l'argent de cette maison.  
 
On lui conseille de vendre, de garder l'argent et d'acheter dans quelques années, en espérant un scenario favorable qui lui ferait gagner de l'argent. Et on comprend pas que ce soit bien + risqué et qu'il y ait un risque de se retrouver dans la merde.

 
il veut acheter sur plan, rien que ça c'est à déconseiller
 
pour le reste, chacun ses choix, il n'y a pas de solution miracle universelle

C'est faux, il y a des choix intelligents et d'autres stupides. Se jeter du 30e étage d'un immeuble peut être considéré comme un choix stupide, par exemple.

Le monsieur a un appart' qu'il veut utiliser comme apport pour acheter une maison sur plan en faisant un prêt relais...   ce qui amha est tout aussi risqué (sinon plus) que de vendre et de garder l'argent au chaud sur un support pépère.

Pas du tout, si on est patient c'est ce qu'il y a de mieux

 
Le problème dans ce genre de conseil, c'est qu'il y a tout un tas de paramètre non financièrement logique à prendre en compte :
 
- Est-ce que je peux louer un truc sympa pour attendre, proche de mon boulot ...
- Est-ce j'ai envie de déménager 2 fois ?
- Est-ce je suis près à faire des placements financiers ? Si oui lesquels ? Sur quelles durées ?..
- Est-ce que j'ai envie d'attendre un "scenario favorable" ou  de profiter de la life maintenant ...

moi non plus, mais ça atténue ma culpabilité d'au moins essayer

 
on parle d'achat immo, pas de ses conséquences
 

 
pas en ce moment AMHA

le gouvernement table sur 2.5% pas 5
les pessimistes tablaient sur 1 à 1.5
l'ocde a coupé la poire en deux

Pourquoi pas en ce moment ?

Le monsieur n'a pas une maison.
La copine de monsieur a un logement. A priori le crédit est soldé, mais on n'en sait rien.

Je suis ok pour ce que tu dis mais vu la gueule du marché de la vente en ce moment (peu de biens disponibles dans la/les villes où l'on cherche) ça devient quasi impossible de trouver un bien valable. Sur Paris et proche banlieue, même si t'as une certaine somme, pour trouver c'est plus que chaud.
Le pire c'est que dans certains quartiers, les gens payent cash certains appartements. Je ne sais pas comment ils font...

Acheter sur plan, ça nous aurait permis de trouver un bien qui nous plaît avec le risque de perdre l'appartement (quelqu'un le prend avant nous) et de l'autre côté le risque de se bouffer un retard de livraison et là on est mal.
On travaille sur Paris avec volonté d'avoir un enfant, on a début de la trentaine et quoiqu'on en dise, en ce moment les prix sont aussi haut qu'avant. La bulle n'est pas prête à éclater.

Bref que des doutes et peu de certitudes. On aurait les moyens de payer cash, on le ferait mais là... le bien proposé a l'air franchement top mais on s'est pas encore intéressé aux indemnisations quant au retard de livraison.

Pour le régime de séparation de biens, ma copine est psychologue. Je suis fonctionnaire. Bref Elle est proprio de son appart qui est totalement payé.

@sad : parce que ça construit de la merde, parce que tu ne fais que renflouer la trésorerie des groupes et non payer l'appart au prix de dans 2 (ou +) ans, parce que les prix du neuf baisseront
 
choisis ton camp
 
EDIT : ah pilef y avait déjà répondu un peu

oui et non
les clients sont hyper réticents, ça se développe à peu près 5 fois moins vite que prévu, et sur ce que je vois, une grande partie de ce qu'on fait n'est pas délocalisable (grosses TMA mutu, projets "presqu-AGILE" )

Camp choisi et sans regret ;  2 achats en VEFA sans jamais aucun soucis, de finition comme de prix. Et pas encore vu de baisse de prix.
ça construit de la merde quand c'est essentiellement pour du locatif, quand c'est pour des propriétaires occupants il y a beaucoup moins de soucis

Donne moi tes arguments s'il te plaît.

dit celui qui est de la partie, à haut niveau de tarif et place préférentielle pour suivre/connaître les chantiers

C'est pour moi ? Je ne peux pas te donner tort

La téléconférence, ce n'est pas pour les chiens .
J'admet que ça va lentement, mais je pense que c'est en grande partie due au fait que la plupart des gens qui bossent en SSII ont des réseaux qui font qu'au final niveau management ça freine un peu. Mais il ne faut pas se leurrer : ça va bientôt parler aussi bien français en Roumanie que chez nous, et sorti de quelques cas spéciaux je pense qu'ils vont vite arriver à notre niveau. Même en prenant l'exemple de l'Inde (qui fait du boulot bien pourri), leurs bons partis faire fortune aux states reviendront surement un jour chez eux... ce qui fera surement une génération de bons.
Après, reste toutes les boîtes qui préfèrent faire du in-house pour éviter de voir certaines données chez les concurrents mais ce ne sont pas celles qui emploient les SSII.
 
(et le presqu-AGILE, ne m'en parle pas...   )