[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Leg9

Fire walk with me

Reprise du message précédent :

StefSamy a écrit :

Se faire enfuler ça compte?

Tu... tu t'es fait décapsuler la rondelle Stef ??
[:mistert_49]

Message cité 2 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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Leg9

Fire walk with me

Kalymereau a écrit :

[...]En fait le problème vient du fait que la moyenne de l'inverse n'est pas égale à l'inverse de la moyenne... Pour les logements, plutôt que le taux de rotation moyen qui ne nous apprend rien, il faut connaître la distribution du taux de rotation par logement, calculer l'inverse du taux de rotation par logement (qui est la durée de détention du logement), et faire la moyenne de cette distribution.

Merci pour ces précisions

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

StefSamy

VC FTW

Leg9 a écrit :

Tu... tu t'es fait décapsuler la rondelle Stef ??
[:mistert_49]

Je parle pas pour moi j'suis locataire [:cosmoschtroumpf]

Par contre y'en a sur Nantes qui s'est fait refiler un HLM à 600k

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

visiteur du futur

Futur du soir

tranxen_200 a écrit :

C'est même impossible sans apport personnel.
130K€ sur 30 ans à 3,85%, ça fait un remboursement de 648 €/mois.

PTZ et aides diverses inclus ?

J'en soupçonne un, adepte de la théorie de la pression par le bas, de pas être d'accord

djwam a écrit :

En posant r le taux de rotation annuel.
La proba qu'on soit encore dans le logement au temps (à l'année) t est (1-r)^t.
La proba qu'on change pendant l'année t est donc r * (1-r)^(t) fois ça.

Pas absolument certain qu'une modélisation par loi binomiale soit le plus juste dans notre cas : je veux dire que les événement susceptible d'influer sur le changement de bien ne doivent pas être rigoureusement indépendants.

A mon sens vaudrait mieux faire ça par théorie des files d'attente et un modèle de ~~Poison~~ Poisson.

En revanche ce calcul-là me semble bien plus pertinent que la simple utilisation du taux de rotation

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 28-10-2010 à 17:02:37

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

kida

Leg9 a écrit :

Elle est pas mal Delphine...

Celle d'hier soir était mieux [:jouir:3]

Leg9 a écrit :

Tu... tu t'es fait décapsuler la rondelle Stef ??
[:mistert_49]

Et il va vivre avec un homme en coloc [:bestiole]

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.::| Feedback |::.

Black_Jack

Bo_Jack

djwam a écrit :

Me voilà rassuré de voir que je suis pas le seul à sursauter devant les calculs faux de patx3.

Oui faut basher ça.

Et aussi :

Citation :

A mon sens vaudrait mieux faire ça par théorie des files d'attente et un modèle de Poison.

Quand on vous dit que la statistique est dangereuse...

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Horse_man

patx3

djwam a écrit :

On va essayer de le faire proprement.

En posant r le taux de rotation annuel.
La proba qu'on soit encore dans le logement au temps (à l'année) t est (1-r)^t.
La proba qu'on change pendant l'année t est donc r * (1-r)^(t) fois ça.
Si on veut connaître le temps d'arrêt, c'est à dire ici l'espérance du temps au bout duquel on change de logement, il suffit donc de poser la série.

sum_{t=0}^{\inf}(t * (1-r)^t * r) = (1-r)/r = 1/r - 1.

Appliqué ici à r = 0.1 on a donc pour espérance du temps d'arrêt 9 ans.

Donc, avec ton raisonnement, au lieu d'arriver à la conclusion que c'est 1/r, tu arrives à la conclusion que le bon chiffre est 1/r - 1, soit pour un taux de rotation de 3,5%, 27,5 années au lieu de 28,5 années dans mon calcul.

Je te remercie pour ta précision qui va changer beaucoup de choses ! :jap:

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Mes fesses.

Le vulgum pecum il n'en a RIEN à branler de AAA ou AA+ ou C--, rien.
Oh oui, ça peut l'impacter, mais il ne voit pas le lien direct, et pas conséquent il ne descendra pas dans la rue.
Tant qu'il a Secret Story à regarder sur son LCD de merde payé par Cofidis...

tu te met le doigt dans l'oeil

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

bon c'est officiel, quand je suis pas au bureau ce topic est plus suivable
j'ai sauté des paquets de 10 pages

bon l'essentiel est la : fred_N° passe de "racaille du XIX" a "bouzeux pres de chez beau papa, 307 et 2 caniches comme dante_N°"

la malédiction des pseudos a numéro

a part ça, j'ai raté quoi ?

Message cité 2 fois

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Elle est pas mal Delphine...

putain t'as vraiment la dalle

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marilou repose sous la neige

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padav

tranxen_200 a écrit :

C'est même impossible sans apport personnel.
130K€ sur 30 ans à 3,85%, ça fait un remboursement de 648 €/mois.

doit bien y avoir des aides /Elfe

je caricature mais pas de beaucoup, le plus gros employeur de la "ville" a fermé cette année
et le reste est guère mieux

Message cité 1 fois

Loustik_

Oh my goood they

vapeur_cochonne a écrit :

T'as pas les statistiques sur la detention d'un bien immo des fois ?

Histoire que les matheux arrêtent de s'étriper

Message cité 1 fois

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galak

Revenez :(

AAF

djwam

patx3 a écrit :

Boarf, je t'avoue que je voulais surtout refaire le calcul... je préfère avoir un truc calculé que choper une formule donnée par un salaud de proprio. La au moins j'arrive à la même conclusion que toi (quasiment), mais je sais d'où ça vient.

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

padav a écrit :

doit bien y avoir des aides /Elfe

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Loustik_ a écrit :

T'as pas les statistiques sur la detention d'un bien immo des fois ?

:non:
de toute façon des moyennes ça veux rien dire
je suis a mon 6° logement en 10 ans
du coup meme si je reste encore 32 ans chez moi, ça fera une moyenne de 7 ans par logement
bref c'est inutile

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Fred999

Rabat-joie

vapeur_cochonne a écrit :

On aura une twingo [:cosmoschtroumpf] , manquera plus que d'être bourré à midi

Message cité 1 fois

Kalymereau

This is not a method

djwam a écrit :

Encore une fois c'est uniquement valable si r est bien le taux de rotation du logement en question, et non pas la moyenne sur tous les logements.

Après si on veut faire la moyenne sur tous les logements du "temps d'arrêt", il faut calculer <1/r>-1 qui n'est pas égal à 1/<r>-1. Et moi je suis pas magicien, je sais pas calculer <1/r> sans connaître la distribution de r

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rm -rf internet/

Black_Jack

Bo_Jack

djwam a écrit :

La au moins j'arrive à la même conclusion que toi (quasiment), mais je sais d'où ça vient.

Voilà. Vous dites la même chose tout les deux. Et la même chose que Samouraï.

Message cité 1 fois

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Horse_man

Kalymereau

This is not a method

Black_Jack a écrit :

Voilà. Vous dites la même chose tout les deux. Et la même chose que Samouraï.

Oui mais c'est faux [:spamafote]

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rm -rf internet/

Fred999

Rabat-joie

Aigoual a écrit :

Sinon, je propose de dire "en zone verte" pour qualifier la province pas chère < 1k€/m2.

Validé, Vannes est bien en zone rouge.

Message cité 4 fois

Ricky37

Loustik_ a écrit :

j'arrive pas à me faire comprendre aujourd'hui :cry: :cry: :cry:

Par rapport à un hfrien s'entend

????

Message cité 1 fois

tranxen_200

Leg9 a écrit :

Pour un couple de smicards, ça passe.
(et le couple est plutôt le coeur de cible de la maison à 130k€ je dirais...)

Certes, ça passe avec les aides (PTZ, CAF,...) pour 2 salaires, mais c'est quand même raz la gueule sur 30 ans.
Et en 30 ans, il y aura des travaux à prévoir dans une maison (chaudiaire, fenêtres, toit,...), donc ça ne me parait pas pertinent.

Message cité 1 fois

Fred999

Rabat-joie

(sorry tuage de HS)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Fred999 a écrit :

On aura une twingo [:cosmoschtroumpf] , manquera plus que d'être bourré à midi

on en reparlera [:littlebill]

tu fais du ping pong en club ? [:zaib3k]

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

tranxen_200

visiteur du futur a écrit :

PTZ et aides diverses inclus ?

J'en soupçonne un, adepte de la théorie de la pression par le bas, de pas être d'accord

Non, simple calcul avec la calculette de meilleurtaux.com.
Donc ça ne tient pas compte de l'apport perso, du PTZ, du prêt 1% (entreprise) ou autres aides.

Message cité 1 fois

Fred999

Rabat-joie

vapeur_cochonne a écrit :

on en reparlera [:littlebill]

tu fais du ping pong en club ? [:zaib3k]

C'est aussi certain que toi prenant l'apéro le vendredi midi [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

Plam

Bear Metal

Fred999 a écrit :

Validé, Vannes est bien en zone rouge.

[:rofl2]

:whistle:

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Spécialiste du bear metal

Fred999

Rabat-joie

tranxen_200 a écrit :

Non, simple calcul avec la calculette de meilleurtaux.com.
Donc ça ne tient pas compte de l'apport perso, du PTZ, du prêt 1% (entreprise) ou autres aides.

Le PTZ ça peut être énorme si tu es dans une tranche basse de revenus.

Message cité 2 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Fred999 a écrit :

C'est aussi certain que toi prenant l'apéro le vendredi midi [:cosmoschtroumpf]

:sweat: meme pas
15 jours que j'ai mal a la tete, je vais ptet allez voir un toubib moi [:ryoandr]

Message cité 3 fois

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marilou repose sous la neige

galak

Revenez :(

vapeur_cochonne a écrit :

:sweat: meme pas
15 jours que j'ai mal a la tete, je vais ptet allez voir un toubib moi [:ryoandr]

Arrete de prendre la pilule.

Message édité par galak le 28-10-2010 à 17:24:07

kida

Deux/trois courbes que j'ai pris le temps de faire sur les logements commercialisés en IDF :

http://www.ile-de-france.equipemen [...] 51b76b.xls

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.::| Feedback |::.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Fred999 a écrit :

Validé, Vannes est bien en zone rouge.

Ca c'est de la blague HFR ! [:tinostar]

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Leg9

Fire walk with me

tranxen_200 a écrit :

En 30 ans il aura pris combien le SMIC ?
Ca représentera combien de baguettes de pain 678€ en 2040 ?

Message cité 2 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

15 jours que j'ai mal a la tete, je vais ptet allez voir un toubib moi [:ryoandr]

Il serait temps, ouais.

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Profil supprimé

StefSamy a écrit :

Se faire enfuler ça compte?

[:efle_errant:2]

J'aurais plutôt dis l'inverse.. histoire de Gloire toussa.. bref...

Vendredi demain yaissseee débats sur les salaires JD, les esc , la fermeture du topic à 16h par fred999 dredy dredy dredy ... [:chownkey]

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Il serait temps, ouais.

non mais soit j'ai rien et du coup ça sert a rien
soit j'ai quelque chose a la tete et c'est suffisament grave pour que je prefere pas savoir ²
genre une méningite [:zedlefou:1]

Message cité 2 fois

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marilou repose sous la neige

starfox

Stop aux anglicismes !

vapeur_cochonne a écrit :

:sweat: meme pas
15 jours que j'ai mal a la tete, je vais ptet allez voir un toubib moi [:ryoandr]

Ou lacher ton marteau [:louloup2]

Spoiler :

C'est nul, hein ? [:zaib3k]

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Leg9 a écrit :

En 30 ans il aura pris combien le SMIC ?

Au moins l'inflation.
Ce qui fait que les 33% d'endettement ne seront plus que, quoi, 10/15% dans 30 ans ?
Si quelqu'un veut faire le calcul précis avec une inflation annuelle de 2%, je l'en remercie d'avance.

Citation :

Ca représentera combien de baguettes de pain 678€ en 2040 ?

Le smic augmente mécaniquement d'au minimul l'inflation.

Message cité 3 fois
Message édité par CAMPEDEL le 28-10-2010 à 17:38:50

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Kalymereau

This is not a method

CAMPEDEL a écrit :

18,2%

Message cité 1 fois
Message édité par Kalymereau le 28-10-2010 à 17:39:42

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