Reprise du message précédent :
 
 
En même temps il suffit de manipuler d'encourager les lycéens à faire grève et hop, un jour de congé!

 
Pour être plus crédible...et ça marche, la preuve - t'es arrivé ici immédiatement en criant victoire.

Peut-etre qu'il croit au bull-trap, lui

 
Les lycéens se manipulent très bien tous seuls  

 
Beh il aurait été crédible en disant que les prix allaient flambés!
 
Et puis, même si je crie victoire maintenant, si les prix s'effondrent en 2011 j'aurais l'air con (la bonne affaire ^^).

 
tiens, je n'avais pas raisonne sous cet angle la. Effectivement, tt est possible.  
 
Bref, j'ai compris, j'ai un salaire de misère, j'ai rate ma vie etpiscetout    

Beh je ne te cache pas que j'y ai pensé...

Non. Pour que les prix flambent il faut une forte demande largement solvable. Avec les tarifs actuels ça relève de l'impossible. Et encore plus pour toi, puisque tu ne parles que de la RP.

Je me suis arrété las :  

Je viens de comprendre pourquoi certains se sont énervés quand j'ai dit qu'il était très très probable que nous ne soyons pas dans une bulltrap...la courbe friggit!
 
Pour ceux qui ne connaissent pas bien, même si les prix s'effondrent aujourd'hui, le prochain friggit montrera une hausse de ses courbes qui rattrapera probablement la descente qui avait eu lieue.
 
Et puis bon, si y a 5 ans de hausse après cette baisse d'une minuscle année, beh ce sera un cycle haussier, et pas une baisse!
 
Et j'aurais bien aimé avoir l'avis de leg9 sur ce sujet (la bull trap qui dure + de 5 ans)...Mais il ne va pas contrarier les rares krachiers qui restent sur le topic!
 
(Je parle de l' ile de France!!)

 
C'est économiquement pas crédible...
 
Mais "payer un loyer = jeter l'argent par les fenêtres" c'est économiquement crédible? Bien sûr que non! Et pourtant tout le monde tombe dedans!
 
Je me demande à quel point le Scellier va tirer les prix vers le bas ou ralentir la hausse...
 
Vous avez les chiffres du nombre de transaction par rapport aux acquisitions scellier?

 
L'île de France c'est l'exception. La "norme" c'est le reste

 
Les prix augmentent en France aussi, non?
 
Et puis la RP ne peut pas stagner tandis que la France krach...

 
Non c'est très amusant à observer. On a eu une bulle spéculative sur l'ensemble territoire puis un début de baisse... en province la baisse se poursuit alors que la hausse repart à Paris. Bref on a là une nouvelle bulle spéculative uniqument sur panam comme en 91.

 
Non
 

 
C'est pourtant ce qu'on observe.

Il y'a deja eu decorelation forte entre les prix de la RP et du reste, c'etait les annees 90.
 
Tes certitudes ne sont fondees sur queudalle.
 
Encore si tu faisais tes predictions avec des donnees en plus, ou un modele particulier a defendre, tres bien, mais ce qui est frustrant c'est que tu dis des choses, mais ton modele a plutot des lacunes de donnees empiriques qu'autres chose

c'est bien, y aura un post de plus à tes stats!
 
tu n'auras servi à rien dans le débat, mais c'est pas ça le + important pas vrai?

 
Les prix augmentent pas tant que ca par rapport à la RP. Et on a déjà vu la RP se péter la gueule alors que le reste de la France bougeait pas , pourquoi l'inverse ne serait il pas possible ?

 
Si tu avais suivi mes messages j'ai posté un lien ce matin qui montre que le débarquement de lots de scellier sur le marché de la vente pourrit l'ensemble des stats à la hausse.

 
Que la RP se casse la gueule + vite que la France, ok...
 
Mais l'inverse me surprendrait car les écarts s'agrandiraient.
 
Mais bon, je ne vais pas te dire que c'est impossible, c'est une théorie possible mais à laquelle je crois difficilement...

 
Dire que les prix vont se maintenir à long terme ne tient déjà pas la route à l'heure actuelle, alors monter en flèche...Il essaye de ne pas prendre les gens pour plus cons qu'ils ne le sont, ça lui laisse déjà largement assez de marge pour manœuvrer.
 

 
Le scellier va prendre cher logiquement, avec la baisse de la défisc. D'autant plus si les reportages du genre de celui diffusé hier soir se multiplient.
J'ai lu 60% des ventes dans le neuf en scellier sur 2010, il me semble...ça risque de piquer.

Les ecarts sont bien plus petits qu'il y'a 15-20 ans!

Ok, excuse moi.
 
Ton lien fait il état d'un ordre de grandeur du scellier par rapport au reste?

 
C'est ce qui c'est passé en 91...
 
L'explication est simple... tous les investisseurs se sont reportés sur panam mais si c'est plus cher car ils ce sont bananés en province.

Mais a la fin faut te demander, en dehors du petit doigt en l'air, tu bases tes predictions sur quoi?

 
Si ces chiffres sont exacts, oui ça risque de piquer!

 
Mouais .. arguments ? Parce que ca fait un bon bout de temps qu'on le dit mais pour le moment on voit pas vraiment les prix baisser ,au contraire. Je suis baissier hein, et la réalité économique me ferait plutôt abonder dans ton sens , mais force est de constater que ...
 
Même Friggit n'exclue plus une stabilisation desp rix, surtout si l'état pipe les dés

 
J'ai posté un exemple sur Niort et il y a quelques mois sur Luçon. Des lots entiers donc pas loin d'une centaine de logement d'un coup à 2500€ / m² dans des régions où les prix sont à 1500€ / m²... pour te poluer les stats et croire à la reprise, il n'y a pas pire.

Ou ca?

Rachida n'est plus au gouvernement  

Sur la logique...
 
Depuis plusieurs années, (ça date de 2005 ou 2006 je pense?) y a des gens comme stefsamy qui disent "le krach a commencé mais faut attendre les chiffres des notaires dans 3 mois".
 
Et puis au final rien ne se passe, mais ils sont très habiles pour décrédibiliser ceux qui disent "non, stef, soyons cohérent...nous ne sommes pas en plein krach!"
 
Moi ma théorie est simple : les français sont cons et tant qu'ils auront du frics ils achèteront à des prix de toutes évidences déconnectés de la réalité.
 
Mais perso, je ne crache pas sur les autres théories...
 
En 2006 (comme aujourd'hui), si tu demandais à stefsamy si c'était possible que le krach ne soit pas pour tout de suite, il te dirait "IMPOSSIBLE", quels que soient tes arguments.
 
Si toi, aujourd'hui, tu me dis "Samourai, avec le scellier les prix vont baissés et mi 2011 les prix vont baissés! Début 2012 tu verras le krach".
Je te dis "oui, c'est possible...mais je n'y crois pas".
 
Je te dis que c'est possible car c'est une logique cohérente.

 
Il a fait un nouveau doc, avec "un scénario au fil de l'eau", y'a pas si longtemps. J'en déduis qu'il envisage cette possibilité
 
Nom du doc : Projection à horizon 2030 de la dette immobilière des ménages (pas l'url sous la main )

 
La situation économique est franchement pas folichonne - et aucun signe d'amélioration franche à court terme. D'autre part même l'état commence à remarquer qu'il y a trop de déficit pour continuer à sponsoriser l'immo n'importe-comment. Faut voir ce que donne le ptz+ dans la pratique, mais je doute que ça suffise à maintenir les prix.
 
Si tu reprends le pdf de friggit posté par campedel tout à l'heure, tu verras qu'il écarte quand même assez franchement l'hypothèse d'une stagnation.

 
Précisément. Tant que. Mais y'a bien un moment où ca passera plus . Non ?

 
Il écartait oui, j'ai lu l'intégralité de ce document. Mais en Aout 2010 il a quand même pondu un doc (cf ci dessus) qui parle de stagnation à long terme, cf ci dessus, même si il semble pas vraiment y croire lui même

C'est pas une theorie, et c'est pas de la logique.
 
Tant que tu ne modeliseras pas et que tu ne quantifieras pas la proposition "tant qu'ils auront du fric", avec des parametres plus precis, tu parles pour ne rien dire, que tu ais retrospectivement raison ou tort

Cesse de pretendre avoir cree une theorie de tes petites ellucubrations!
 
Ou alors confronte la quantitativement avec la realite. Tant que tu n'auras pas fait ca, tu seras la risee de ce topic.

 
euh ce pdf est daté du 7/10/2010 : http://www.cgedd.developpement-dur [...] 29723b.pdf
...et il conclut ça :
 

 
 
Je ne suis pas la "risée" du topic, tous ceux qui le suivent savent que je suis le seul à avoir raison et le seul à avoir donné des chiffres.
 
 
Regardes mon post écris en janvier 2009 où je dis ON NE PEUT PLUS PRECISEMENT les % de baisse que je prévois sur 4 et 8 ans...
 
Je suis le seul à le faire ici.
 
Tu crois que les stefsamy qui disent depuis 5 ans "les ménages n'ont plus d'argent" disent quelquechose d'intelligent et de constructif, quand tu vois l'évolution des marchés, hein?

Je crois qu'ils faut que tu arrêtes vraiment de te faire des idées, là.

Je... je... je suis d'accord avec samouraï.