[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :

putain, plus moi
traite, leroy merlin, essence, nounou, bouffe, fringues pour le gosse et j'ai déjà plus un sou [:tinostar]

Ca fait ça au début.
Mais peu à peu la pression se détent et on respire de mieux en mieux.
Puis on re-rentre tout doucement dans la consommation de loisir.
(tu verras, dans 10 ans, les 2 gosses à l'école, vos salaires ayant augmentés et pas les traites, ça ira beaucoup beaucoup mieux :love: )

Enfin, c'est comme ça pour nous la plèbe.

Ca ne te vexe pas au moins que je t'englobe dans la plèbe ?

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

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Moomnia !!!

Certes, mais comme il y a une majorité de personnes vivant en IDF sur ce topic, je ne pensais pas voir ce type de remarque ici.

elfe_errant

A consommer avec modération

CAMPEDEL a écrit :

Légiférer sur les conditions d'obtention des prêts ?

Vaste programme...

Avant cela, qu'on diminue de moitier le nombre de prêt à taux 0 accordés, qu'on diminue de moitier l'APL versée, qu'on supprime les avantages fiscaux type Cellier, etc.

Les prix de l'immobilier s'effondreront comme le chateau de carte qu'ils sont !

Je voulais tout supprimer / conditionner au mérite, tu vois on est sur la même longueur d'onde :jap:

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v4mpir3

Total mandingue

CAMPEDEL a écrit :

Donc non, pas CQFD.

NB: des centaines de milliers de famille endettées vivent tout à fait normalement leur endettement à 33%. Et ce depuis des décennies maintenant. Et elles sont majoritaires vis à vis de celles terminant en sur-endettement (qui intervient très généralement pour cause d'endettement très supérieur à 33% !).

Rappelle moi le contexte économique et l'évolution des prix sur les dix-vingt dernieres années pour voir ?

Désolé mais je pense qu'un endettement a 33% sur 25 ans aujourd'hui n'a pas du tout le même impact qu'un endettement à 33% sur 15 ans d'il y a 10-20 ans

Donc je maintiens mon idée première qui était avant tout une réflexion par rapport aux prix bullesques que nous connaissons actuellement [:spamafote]

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Message édité par v4mpir3 le 12-10-2010 à 13:26:51

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

radioactif

Mighty mighty man

KapweT a écrit :

Ah oui.
J'ai du pot, avant HFR, c'est Papa Pwet qui m'a inculqué mes premières notions. Et il n'a même pas fait d'ESC.

En tous cas, ce n'est clairement pas le niveau d'éducation qui joue là-dedans. Mais je me demande bien ce qui peut occasionner cette passion pour la pierre. Si vous avez des pistes, ça m'intéresse. [:jean-guitou]

C'est anal et ça implique le phallus imaginaire [:abakuk:3]

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Aigoual

elfe_errant a écrit :

Je voulais tout supprimer / conditionner au ~~mérite~~, tu vois on est sur la même longueur d'onde :jap:

Tu veux peut-être dire "salaire", ce qui est différent...

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

mrbebert a écrit :

Si tu expliques à un couple d'ami qu'il ne faut pas acheter parce que ça va poser des problèmes quand ils divorceront, ils risquent de mal le prendre [:tinostar]

:lol:

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

dante2002 a écrit :

C'est aujourd'hui rarement le cas.

On est la première génération qui ne peut pas acheter son "vrai" bien tout de suite hein...

Heu, ce n'est tout de même pas le cas de tout à fait tout le monde non plus...
Mais c'est sur que dès qu'on s'approche des 5 (voir 10) grandes agglos...

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

elfe_errant

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Aigoual a écrit :

Tu veux peut-être dire "salaire", ce qui est différent...

Nop je parlais des APLs

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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radioactif

Mighty mighty man

T'es pas un gens

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

elfe_errant a écrit :

Je voulais tout supprimer / conditionner au mérite, tu vois on est sur la même longueur d'onde :jap:

:??: :??: :??:

Avoir la légion d'honneur où celle de la famille française par exemple ?

[:campedel:3]

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Message édité par CAMPEDEL le 12-10-2010 à 13:33:53

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

The NBoc

Quo Modo Deum

CAMPEDEL a écrit :

Commente...

Et puis traiter de machin cette conférence de M. Friggit.

Ben on peut imaginer une encore plus grosse bulle alimentee par encore plus d'endettement, l'histoire ne nous l'interdit pas :spamafote:

Disons, demographiquement, qu'on peut imaginer que le retour dans le tunnel de Friggit se fasse a long terme, quand la generation de baby-boomers ne sera plus la.

Bon cet hyper endettement suppose une inflation faible a long terme, ca semble complique, c'est sur, mais bon.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

v4mpir3 a écrit :

Rappelle moi le contexte économique et l'évolution des prix sur les dix-vingt dernieres années pour voir ?

Sans problème.
Et même jusqu'a aujourd'hui quasiment.
Demain par contre...

Citation :

Désolé mais je pense qu'un endettement a 33% sur 25 ans aujourd'hui n'a pas du tout le même impact qu'un endettement à 33% sur 15 ans d'il y a 10-20 ans

Bof.
Les 10% de chomeurs, ça fait 20 ans que j'en entends parler.
Et la crise de 1993, je l'ai vécu...

Après, la longueur de l'endettement augmente le risque, c'est sur. :jap:

Citation :

Donc je maintiens mon idée première qui était avant tout une réflexion par rapport aux prix bullesques que nous connaissons actuellement [:spamafote]

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Black_Jack a écrit :

Je trouve que c'est fallacieux. Moi je dirais que je connais trop de gens qui achètent des biens trop petits pour le long-terme, et ayant réellement une envie de revente avec pv dans les 3/4/5 années à venir. Tout simplement parce que les gens qui achètent directement un appart > 80 m² ou une maison sont plutôt rares.

+1

La technique imparable du pied à l'étrier

Tiens je reviens du mess, ce midi nous avons parlé immo

Mon N+1 est parfaitement d'accord avec moi, c'est du délire la pierre en France. Faut dire, c'est un loser de locataire (mais il aura une retraite confortable et il a de l'argent de côté). Il a été stupéfait de voir la maison de merde de ses parents vendue à un couple de jeunes avec PV. Et encore plus stupéfait quand il a dû loger son fils JD en banque à Paris à 2k€ mensuel, où il a fallu faire un dossier de malade pour louer un 20m² pour la modique somme de 700€/mois.

Nous avions des contradictoires en la présence de 2 de mes N-1 :
- Une fille de la 40aine qui a acheté près de Lille avec apport de 50%. Soit disant que sa barraque a pris de la valeur car elle est dans un super quartier. Elle sait qu'elle a acheté maxi pour 7 ans, car mutation.
- Un mec de 30 ans qui rêve d'acheter pour casser des murs, pour être chez soi.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

radioactif

Mighty mighty man

T'es dans un endroit où les gens ont quasiment fait un sacerdoce... C'est différent

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

nico6259 ton milieu est quand meme assez particulier
des congeneres sont pas réputé pour etre brillant

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marilou repose sous la neige

san marco

tune up - turn loud

ca krach ..... enfin seloger Krach
il est indisponible

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

The NBoc a écrit :

Ben on peut imaginer une encore plus grosse bulle alimentee par encore plus d'endettement, l'histoire ne nous l'interdit pas :spamafote:

Ma conviction est que le banquiers français ne suivront pas jusqu'au niveau des Suisses.
Mais ce n'est qu'une conviction...
Après, l'état peut encore plus s'endetter et prendre encore plus le relais des banquiers...

Citation :

Disons, demographiquement, qu'on peut imaginer que le retour dans le tunnel de Friggit se fasse a long terme, quand la generation de baby-boomers ne sera plus la.

Ce n'est pas la vision de Saint-Friggit...

Citation :

Bon cet hyper endettement suppose une inflation faible a long terme, ca semble complique, c'est sur, mais bon.

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patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

vapeur_cochonne a écrit :

nico6259 ton milieu est quand meme assez particulier
des congeneres sont pas réputé pour etre brillant

Pourtant, il paraît que ca lustre beaucoup.

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

tracid

Black_Jack a écrit :

Je trouve que c'est fallacieux. Moi je dirais que je connais trop de gens qui achètent des biens trop petits pour le long-terme, et ayant réellement une envie de revente avec pv dans les 3/4/5 années à venir. Tout simplement parce que les gens qui achètent directement un appart > 80 m² ou une maison sont plutôt rares.

j'en connais pourtant pas mal.

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elfe_errant

A consommer avec modération

tracid a écrit :

j'en connais pourtant pas mal.

elfe_errant

A consommer avec modération

CAMPEDEL a écrit :

:??: :??: :??:
Avoir la légion d'honneur où celle de la famille française par exemple ?
[:campedel:3]

Non, conditionner les APL à la réussite scolaire : pas de redoublements, pas de multiples changements de branches et papillonnages à la fac aux frais du contribuable, poursuite d'études ayant des débouchés par exemple.
Mais on va éviter de relancer ce débat, ca part toujours en live et j'ai du boulot aujourd'hui

Message cité 3 fois

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elfe_errant a écrit :

Arrête Elfe avec tes idées du "bon français" qui le mérite...
Un élève/étudiant qui perd un parent durant l'année scolaire voit ses chances de redoublement augmenter, et toi tu voudrais lui sucrer les APLs en plus... j'appelle ça une double peine... UMP Inside l'Elfe... [:harkonnen:5]

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Message édité par Profil supprimé le 12-10-2010 à 14:01:31

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

phila a écrit :

je savais que c'était louche

tu peux expliciter stp ? :jap:

Arf, non, désolé j'ai répondu trop rapidement.
J'ai confondu zone NA (Zone future à Batir) des anciens POS (où les Zones Agricoles étaient notées NC) avec les Zones A des nouveaux PLU.

C'est... moins pire. [:tinostar]

Avenir d'une zone NA :

Citation :

Il s'agit d'une zone, non constructible actuellement, mais qui peut être urbanisée à l'occasion soit d'une modification du Plan d'Occupation des Sols, soit de la création d'une zone d'aménagement concertée (Z.A.C.). Une zone NA est réservée aux opérations d'ensemble (permis groupés, lotissements, zone d'améganement concerté) et n'autorise donc pas la construction de maison individuelle.

Donc, impérativement aller chercher les règles d'urbanisme. Les lire et voir ce qu'il est possible de construire/modifier/rénover dans cette zone. Plus d'un s'est réveillé avec un "petit" immeuble collectif planté au fond de son jardin pendant que d'autres ne pouvaient même pas construire un garage pour leur maison existante.

Egalement demander à la mairie si la transformation du POS en PLU est prévue ou en cours. Dans tous les cas tenter de demander le devenir de cette zone. Certaines de sont restées à batir pendant 25 ans... puis ont été finalement rendues à la destination agricole. [:tinostar]

Tu vois, c'est moins pire.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

elfe_errant

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C'est aménageable ca, tu rajoutes un "sauf cas exceptionnels" si tu veux. Prendre des cas particuliers ne fait pas avancer le débat.

Et je ne vote pas UMP

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CAMPEDEL

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elfe_errant a écrit :

De toute façon, mon avis est clair à ce sujet : hors de question.

[:campedel:3]

Edit : tu écoutes trop les idées populistes du gourvernement.

Message édité par CAMPEDEL le 12-10-2010 à 14:03:29

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elfe_errant a écrit :

C'est aménageable ca, tu rajoutes un "sauf cas exceptionnels" si tu veux. Prendre des cas particuliers ne fait pas avancer le débat.

Et je ne vote pas UMP

Des cas particuliers de cas, typique français...
Et après tu vas nous pondre une loi sur "comment détecter les arnaques aux APLs, fausses déclaration de parents morts, toussa toussa" [:harkonnen:5]
Et après ça se plaint de l'administration qui est lourde :sarcastic:

Message cité 1 fois

pilef

john titor a écrit :

je vis dans une petite maison sympa que je ne pourrais pas acheter

Ah bon ? [:a_bon]

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t19558729

elfe_errant

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Ouais t'as raison, faisons rien c'est tellement moins fatigant :sarcastic:

Message cité 1 fois

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elfe_errant a écrit :

Ouais t'as raison, faisons rien c'est tellement moins fatigant :sarcastic:

Non, donnons les APLs EN FONCTION DES REVENUS DE L'INDIVIDU CONCERNE, POINT BARRE [:kassrol:2]

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

Les APLs pour les étudiants :

- font monter les prix de l'immo mécaniquement pour les gens qui bossent
- n'ont aucune notion de "nécessité" qui sont quand même la base de chaque aide (la fille de Bettencourt pouvait toucher des APLs pour ses études - le mec qui aime glander et redouble 7 fois sa 1ere année de psycho aussi)
- n'encourage pas les étudiants à bosser en // pour financer les études puisqu'un certain niveau de revenu peut leur faire baisser leurs APLs.

Un mélange d'assistanat, de contre-productivité et de moralité douteuse [:implosion du tibia] .
Tu veux simplifier l'administration ? Tu vires toutes ces conneries d'aides qui impactent le marché immo (PTZ compris - même si pour toi c'est pas une aide bien sûr ) et pour la question des étudiants tu crées des bourses de mérite.

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

vapeur_cochonne a écrit :

TU demanderas une ralonge a tes parents ²

le seul moyen d'obtenir une rallonge ce serait des les empoisonner

Message cité 2 fois

phila

CAMPEDEL a écrit :

Citation :

:jap:

je t'ai mis un MP avec + de précisions pendant que tu postais, désolé si ça fait redite du coup

commune dont le POS est en cours de transformation en PLU, au sein d'une communauté de communes, elle même dans un SCOT : je vais où, mairie ou CC ?

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

CAMPEDEL a écrit :

non non ça ne me vexe pas
juste qu'un salaire qui augmente, avec les 2/3 dernières années, je me pose un peu des questions

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Fender a écrit :

le seul moyen d'obtenir une rallonge ce serait des les empoisonner

bah ils donneront d'eux meme
sinon y'aura tes beau parents

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

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elfe_errant a écrit :

Un raisonnement à la con, j'en ai des tonnes comme celui-ci :
Pourquoi faut-il payer les salariés au lance pierre :

- masse salariale pèse sur la rentabilité des sociétés
- rabaisser tous les salaire sur le SMIC comme cela tous égalitaires, pas de jaloux
- qui dit haut salaire, dit impôts à payer conséquents, dit grogne des salariés.
- etc...

Raisonnement Made In HEC [:stinson barney]

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sir_lune

B3LYP/6-31++G** powered

les apls qui font augmenter les loyers même les sénateurs l'on relevé dans un de leur rapports, c'est pas comme si c'était une grande nouveauté [:petrus75]

-Odysseus-> y'avait eu une "discussion" à ce sujet y'a quelques mois sur ce topic sur la base de ce rapport d'ailleurs si la recherche d'anciens messages ne t'effraie pas

Message cité 1 fois
Message édité par sir_lune le 12-10-2010 à 14:21:05

Profil supprimé

sir_lune a écrit :

les apls qui font augmenter les loyers même les sénateurs l'on relevé dans un de leur rapports, c'est pas comme si c'était une grande nouveauté [:petrus75]

-Odysseus-> y'avait eu une "discussion" à ce sujet y'a quelques mois sur ce topic sur la base de ce rapport d'ailleurs si la recherche d'anciens messages ne t'effraie pas

Je ne reviens pas sur ce fait, mais supprimer les APLs en tenant le discours que c'est à cause de cet aide qu'on arrive à des loyers exhorbitant c'est un peu fort de café je trouve... Pas besoin des APLs pour voir les loyers monter :sarcastic: Par contre sans APLs, les plus bas salaires voient leur accès à la location fortement diminué...

Message édité par Profil supprimé le 12-10-2010 à 14:25:22

aurel

Fraggueur en liberté

john titor a écrit :

je suis en plein dedans en ce moment
ca achete a tour de bras autour de moi, les locataires d'hier se foutent maintenant de ma gueule, a base d'arguments sus-cités :fou:

bref

je n'ai pas envie de dérouler mon tableau Excel a chaque pause café, donc :

quels arguments imparables puis-je lacher, en 2 ou 3 phrases lapidaires, pour remettre ces connards de proprios dans le droit chemin ?

merci d'avance :jap:

T'es pas obligé d'insulter tous les proprios non plus hein . A lire certains ici, j'ai l'impression qu’être locataire est une preuve d'intelligence... non mais

Message cité 1 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

vapeur_cochonne a écrit :

bah ils donneront d'eux meme
sinon y'aura tes beau parents

mes beaux parents, même s'ils voulaient, ils pourraient pas ou très difficilement

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