[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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the gaston lagaffe

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

StefSamy

VC FTW

elfe_errant a écrit :

C'est vrai ca, c'est les bénéficiaires des APL, de la CMU et du RSA qui payent assez d'impots pour les financ... wait [:klemton]

L'argent qu'ils ont il vient d'ici, normal qu'ils redistribuent légèrement.

Les grands patrons sont bien contents d'avoir des consommateurs dans ce pays....

Si on les écoutait, on aurait le SMIC à 100€ voire pas de smic, mais personne pour acheter leur daube. Wait [:klemton]

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

elfe_errant a écrit :

C'est vrai que les moutons sont le symbole même de l'intelligence

Spa gentil pour tous ces acheteurs ça

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

elfe_errant

A consommer avec modération

StefSamy a écrit :

C'est en grande partie parce que l'Allemagne fait pression sur les salaires qu'elle a les prix de l'immo sur lesquels vous bavez.

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Black_Jack

Bo_Jack

ph75 a écrit :

Loin de moi l'idée de faire pleurer dans les chaumières, mais pour cette population le train de vie est très difficile à faire redescendre ...

[:205rallye]

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Horse_man

The NBoc

Quo Modo Deum

elfe_errant a écrit :

C'est en grande partie parce que l'Allemagne fait pression sur les salaires qu'elle a les prix de l'immo sur lesquels vous bavez.

Que dalle.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

elfe_errant

A consommer avec modération

The NBoc a écrit :

Que dalle.

Bien sur que si. L'Allemagne a profité de l'€ pour faire pression sur les salaires et exporter à mort à l'étranger en profitant du taux de change. C'est sur ca qu'ils construisent leur croissance. Dans le même temps, l'€ a permis de foutre des taux d'emprunt relativement élevés pour la France et super bas pour des pays comme l'Espagne, ce qui a permis de provoquer la bulle immo là bas. Bref, que des avantages quoi.

Tu as vu un smic en Allemagne toi ? Tu as vu les prix des apparts ? Tu as vu leur croissance ? Ils ont l'air de crever de faim les gens là bas ?

Message cité 4 fois
Message édité par elfe_errant le 29-09-2010 à 14:40:39

El Tristo

I'm no superman

elfe_errant a écrit :

wow qu'est-ce qu'il faut pas lire. Les exportations de l'allemagne c'est avant tout les machines-outils, secteur dans lequel nous brillons pas. Tu décides pas comme ca de faire de l'exportation "en faisant pression sur les salaires".

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The NBoc

Quo Modo Deum

elfe_errant a écrit :

Bien sur que si. L'Allemagne a profité de l'€ pour faire pression sur les salaires et [b]exporter à mort à l'étranger en profitant du taux de change. C'est sur ca qu'ils construisent leur croissance. Dans le même temps, l'€ a permis de foutre des taux d'emprunt relativement élevés pour la France et super bas pour des pays comme l'Espagne, ce qui a permis de provoquer la bulle immo là bas. Bref, que des avantages quoi.

Tu as vu un smic en Allemagne toi ? Tu as vu les prix des apparts ? Tu as vu leur croissance ? Ils ont l'air de crever de faim les gens là bas ?

Ces phrases sont tellement bourrees de choses pas vraies, de liens de cause a effet a ce point invraissemblables que j'ai pas envie de te repondre

Message cité 2 fois

ph75

elfe_errant a écrit :

Bien sur que si. L'Allemagne a profité de l'€ pour faire pression sur les salaires et exporter à mort à l'étranger en profitant du taux de change.

Ce n'est pas l'€ en tant que tel qui a permis la pression sur les salaires, mais plus un compromis salaire/emploi ... sinon oui c'est bien l'€ qui a permis l'explosion des exportation en particulier en zone euro puisque autrefois l'appréciation du mark (qui s'ajustait automatiquement suite aux gains de productivité allemands) contrebalançait l'avantage de ces gains de productivité ...

Message cité 1 fois

sligor

El Tristo a écrit :

[:bien]

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qwerty-fr

ph75

El Tristo a écrit :

Ces secteurs ça a toujours été le pt fort de l'Allemagne donc ça n'explique pas l'explosion des exportations ... oui c'est bien la pression sur les salaires + l'€ monnaie unique (donc fini les réévaluations du mark face au franc et autres monnaies) qui a permis cela ...

Message cité 2 fois

StefSamy

VC FTW

The NBoc a écrit :

Ces phrases sont tellement bourrees de choses pas vraies, de liens de cause a effet a ce point invraissemblables que j'ai pas envie de te repondre

:lol:

Pourtant c'est écrit dans des livres, il l'a pas inventé tout seul ça [:klemton]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

The NBoc

Quo Modo Deum

ph75 a écrit :

Ben les machines outils participaient moins aux exportations quand l'appareil de production n'etait pas encore delocalise chez les emergents, je vois pas de probleme logique la dedans, et je vois pas ce que les salaires ont a foutre la dedans.

Message cité 1 fois

Hoiniel

ph75 a écrit :

Je dis probablement une connerie, mais la fusion RFA/RDA n'a-t-elle pas aidé, avec une main d'oeuvre pas cher, à faire pression sur les salaires en Allemagne ?

Message cité 3 fois

patx3

StefSamy a écrit :

Je suis aussi pour l'interdiction d'acheter par les étrangers

Y'a plein de pays où tu ne peux pas acheter même en arrivant avec des valises pleines de billets.

J'adore ta vision de la démocratie... :ouch:

Tout celà pour que celà serve ton idée individuelle d'acheter finalement... :whistle:

Message cité 1 fois

arthas77

Hoiniel a écrit :

Je dis probablement une connerie, mais la fusion RFA/RDA n'a-t-elle pas aidé, avec une main d'oeuvre pas cher, à faire pression sur les salaires en Allemagne ?

Des allemands pas chers, le rêve des patrons allemands

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

patx3 a écrit :

C'est bon, les maisons sur Strasbourg ont déjà perdu 20 %, tu peux acheter...

http://www.immobilier.com/prix-imm [...] ourg-67000

Je sens le bug
Tout est entre 0 et +5%, sauf les maisons, -20%....

patx3 a écrit :

PS : C'est pas bien cher dans ton coin... :sol:

En regard des salaires, c'est au contraire élevé.
A moins d'être fonctionnaire européen.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

ph75

The NBoc a écrit :

je vois pas ce que les salaires ont a foutre la dedans.

Bah si le gel des salaires depuis Schröder aboutit à des gains de productivité énorme puisque les salaires sont une composante de la productivité. Avec les monnaies nationales cela aurait donné un déséquilibre tel que cela aurait aboutit à une réévaluation du mark (ou dévaluation des autres ce qui est pareil), et cela contrebalançait les gains de productivité ...

Message cité 2 fois

Hoiniel

arthas77 a écrit :

Des allemands pas chers, le rêve des patrons allemands

S'il n'y a que ça, il y a l'Alsace s'ils sont vraiment en manque.

ph75

Hoiniel a écrit :

Je dis probablement une connerie, mais la fusion RFA/RDA n'a-t-elle pas aidé, avec une main d'oeuvre pas cher, à faire pression sur les salaires en Allemagne ?

C'est possible là il faudrait demander à un spécialiste ...

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

The NBoc a écrit :

Ces phrases sont tellement bourrees de choses pas vraies, de liens de cause a effet a ce point invraissemblables que j'ai pas envie de te repondre

"je m'en vais comme un prince" [:rouliano34:1]

Hoiniel

ph75 a écrit :

C'est possible là il faudrait demander à un spécialiste ...

Elfe, ton avis là dessus ?

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

ph75 a écrit :

:jap:

Mais ici c'est les pros de l'économie attention, ils aiment bien mais faut pas que ca les dépasse
Le cas échéant, ils n'hésiteront pas à se draper dans leur dignité quand tu leur mettras le nez dans leurs contradictions.

Bob2024

...

ph75 a écrit :

Ouai, enfin, malgré la "pression sur les salaires" et l'absence de SMIC à la française (il y a d'autres mécanismes) il me semble bien que les ouvriers allemands sont toujours mieux payés en moyenne que les ouvriers français. Donc ça n'explique pas tout.

Message cité 1 fois

the gaston lagaffe

Hoiniel a écrit :

Je dis probablement une connerie, mais la fusion RFA/RDA n'a-t-elle pas aidé, avec une main d'oeuvre pas cher, à faire pression sur les salaires en Allemagne ?

Faut donc absorber la Wallonie pour remonter niveau compétitivité.

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

Kayou

Faut aussi se rendre à l'évidence, pas tellement d'intérêt pour un français à passer ses vacances en Angleterre/Allemagne, Hollande et y acheter une résidence secondaire, alors que la réciproque est fausse...

Message cité 2 fois

Oldcroco

Kayou a écrit :

[:androids974]

elfe_errant

A consommer avec modération

Hoiniel a écrit :

Elfe, ton avis là dessus ?

De mémoire ils avaient justement essayé d'éviter que les gens de la RDA soient des allemands cheaps, avec l'instauration d'un taux de change etc etc, donc je vois pas un gros impact mais je suis pas un spécialiste

L'€ a clairement profité à l'Allemagne par contre, et nier une pression sur les salaires alors qu'ils ont la retraite à 67 ans et des jobs étudiants à 3€ de l'heure :pt1cable:

Leg9

Fire walk with me

elfe_errant a écrit :

C'est en grande partie parce que l'Allemagne fait pression sur les salaires qu'elle a les prix de l'immo sur lesquels vous bavez.

Tu parles du pays où les salaires sont supérieurs à ceux trouvés en France ?

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

ph75

Kayou a écrit :

Ne tombez pas non plus dans le mythe de l'estranger qui ferait monter les prix de l'immo, c'est un truc propagé par les AI pour nous mettre dans le crâne qui les prix resteront élevés ...

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

ph75 a écrit :

Les machines outils et autres trucs a forte VA comme tu dis, y'a l'exemple de la Suisse avec sa monnaie qui s'envole : une elasticite de la demande tres faible pour ce type de produits ; la force du CHF ne penalise pas tant que ca leurs exportations. De la meme maniere, des salaires faibles ne favorisent pas tant que ca les exportations.

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

Leg9 a écrit :

Tu parles du pays où les salaires sont supérieurs à ceux trouvés en France ?

Les bons salaires ouais, ca arrive. Mais miam la retraite à 67 ans etc et les jobs de merde à 3€ de l'heure.
Ils font une pression sur leurs salaires à eux, exportent bien grâce à l'€, et ensuite te doublent-niquent derrière vu que leur demande intérieure est toute pourrie et que toi tu peux pas exporter.

J'aime pas les Allemands.

Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 29-09-2010 à 15:10:56

ph75

The NBoc a écrit :

De la meme maniere, des salaires faibles ne favorisent pas tant que ca les exportations.

Là dessus tout à fait d'accord, si on a rien de bien à vendre le vendre pas cher n'amélioera pas les choses ... mais dans le cas de l'Allemagne ils avaient déjà des choses bien à vendre et le gel des salaires a été un plus énorme ...
Pour le franc suisse il me semble que c'est récent donc de toute façon on ne peut pas voir un impact immédiat, c'est à mesurer à plus moyen terme ...

Profil supprimé

elfe_errant a écrit :

J'aime pas les Allemands.

[:gedebor]

Leg9

Fire walk with me

elfe_errant a écrit :

Les bons salaires ouais, ca arrive. Mais miam la retraite à 67 ans etc et les jobs de merde à 3€ de l'heure.

Bah s'tadire que... [:klemton]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

elfe_errant

A consommer avec modération

Leg9 a écrit :

Bah s'tadire que... [:klemton]

Bon allez je source un minimum vu que vous chipotez pour admettre l'évidence, à savoir que l'Allemagne fait pression sur ses salaires et s'en cache même pas ... Au hasard sur le net, c'est même Largarde qui le dit, c'est dire la qualitay [:william l petersen]

Citation :

C'est par la voix de sa ministre des Finances, Christine Lagarde, que la France est montée au créneau lundi. Elle n'est "pas sûre" que le modèle allemand - "une forte pression sur les coûts de main-d'oeuvre" pour améliorer la compétitivité - soit "viable à long terme et pour l'ensemble du groupe (de la zone euro)", a-t-elle déclaré au Financial Times.

Le reproche adressé par Christine Lagarde à l'Allemagne n'est pas nouveau : la modération salariale de ces dernières années a permis aux produits "made in Germany" d'être plus compétitifs que leurs concurrents sur les marchés mondiaux. Dans le même temps, la retenue des consommateurs freine les importations. Résultat : l'Allemagne, qui vient de céder à la Chine le titre de premier exportateur mondial, affiche année après année des excédents commerciaux à faire pâlir d'envie ses voisins.

Selon le quotidien Bild, la représentation à Bruxelles du Parlement allemand s'inquiète des critiques adressées à l'Allemagne "de réaliser sa croissance économique aux dépens des autres". C'est aussi la formulation choisie par l'hebdomadaire The Economist, qui appelle le pays à "changer, pour son bien et celui des autres" dans sa dernière édition. "Nous ne sommes pas un pays qui décrète les salaires ou la consommation", rétorque Berlin.

Dans un pays qui ne dispose pas de salaire minimum généralisé, le gouvernement peut en effet difficilement agir sur ce levier. Les syndicats allemands ont accepté dans les années 90 des salaires relativement bas pour préserver l'emploi alors que l'industrie était en pleine restructuration. En conséquence, le revenu des ménages est resté modéré. La pression fiscale croissante et le goût des Allemands pour l'épargne ont fait le reste. "C'est la relative faiblesse des importations et de la consommation qui a conduit à l'élargissement de la balance des paiements" allemande, commente Dirk Schumacher, économiste de Goldman Sachs.

La tendance ne semble pas près de se renverser : l'accord salarial négocié le mois dernier par le syndicat IG Metall pour 3,5 millions de salariés de la métallurgie privilégie la sauvegarde de l'emploi, aux dépens des hausses de salaires.

http://www.lepoint.fr/actualites-e [...] 6/0/433774

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Message édité par elfe_errant le 29-09-2010 à 15:17:09

Leg9

Fire walk with me

elfe_errant a écrit :

Bon allez je source un minimum vu que vous chipotez pour admettre l'évidence, à savoir que l'Allemagne fait pression sur ses salaires et s'en cache même pas ...

Bah ils font pression sur les salaires... mais restent mieux payés que nous.
Donc on ne peut pas vraiment accuser cette "presssion" d'être à l'origine de la non-bulle en Allemagne, par opposition aux salaires délirants en France qui auraient provoqué cette bulle.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Volkhen

elfe_errant a écrit :

http://www.lepoint.fr/actualites-e [...] 6/0/433774

C'est bô. La jalousie au niveau étatique.
C'est pas juste, ils font pas comme nous et ont de meilleurs résultats, il faudrait qu'il s'alignent sur nous [:calimero]

Message cité 1 fois

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