On est pas en guerre avec une puissance étrangère nazie, si ?  

 
Je voyais ca du côté "ca fait beaucoup d'argent public dépensé pour assister les gens encore"  

 
Socialiste mais lol. Non, moi je m'inquiète du désengagement de l'État dans plein de domaines, y compris des fonctions régaliennes. Et ce n'est pas moi qui le dit, ni des troskoko, mais d'éminents juristes lors de conf à sciences po auxquelles j'ai pu assister. Et ça pour moi, c'est une mauvaise chose. Pourquoi ? Pour moi l'État n'a pas juste garant de la sécurité du citoyen : il est le garant de son propre fondement (la constitution/DDHC).
 
Je considère l'IR comme un bon impôt (l'impôt progressif en général), contrairement à la TVA par exemple qui est injuste. Payer pour les autres quand je le peux ne me dérange pas, c'est le jeu de la solidarité.
 
Ça, c'est ma manière de voir les choses. Et je ne suis pas encarté.

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1271383
 
Aucune similitude avec la France bien sur.

 
 
20% de chômage en Espagne et ça continue d'augmenter.
Ce matin sur BFM TV, le témoignage d'une femme de 30 ans, au chômage après 10 ans d'études (à mon avis elle a repiqué   ).
Elle a bossé comme designer graphique à 25k€ brut annuel, maintenant ces postes sont à 12-15k€ bruts annuels.
Elle en a pris pour 30 ans pour s'acheter un petit appart, dans un quartier fantôme où il y a 50% de logements vacants.
Elle ne croit plus aux partis politiques, elle traine maintenant dans les meetings des syndicats.

 
 
20% de chômage en Espagne et ça continue d'augmenter.
Ce matin sur BFM TV, le témoignage d'une femme de 30 ans, au chômage après 10 ans d'études (à mon avis elle a repiqué   ).
Elle a bossé comme designer graphique à 25k€ brut annuel, maintenant ces postes sont à 12-15k€ bruts annuels.
Elle en a pris pour 30 ans pour s'acheter un petit appart, dans un quartier fantôme où il y a 50% de logements vacants.
Elle ne croit plus aux partis politiques, elle traine maintenant dans les meetings des syndicats.

 
Socialiste mais lol. Non, moi je m'inquiète du désengagement de l'État dans plein de domaines, y compris des fonctions régaliennes. Et ce n'est pas moi qui le dit, ni des troskoko, mais d'éminents juristes lors de conf à sciences po auxquelles j'ai pu assister. Et ça pour moi, c'est une mauvaise chose. Pourquoi ? Pour moi l'État n'a pas juste garant de la sécurité du citoyen : il est le garant de son propre fondement (la constitution/DDHC).
 
Je considère l'IR comme un bon impôt (l'impôt progressif en général), contrairement à la TVA par exemple qui est injuste. Payer pour les autres quand je le peux ne me dérange pas, c'est le jeu de la solidarité.
 
Ça, c'est ma manière de voir les choses. Et je ne suis pas encarté.

 
Et tu trouves pas que parler de réquisitions est un poil exagéré ?  
 
La TVA est bien plus juste que l'IR. Tu files 20%, point. Tu payes 1K tu files 200, tu payes 10k tu files 2000. Les riches payent + en numéraire et contribue donc +, logique. L'effort est le même pour tous, c'est bien plus juste qu'un truc confiscatoire qui pénalise le fait de gagner bien sa vie. Mais bon, c'est un autre débat.

Parceque bien sûr, y'a que les pauvres qu'on aide en france  

Y'a absolument aucune niche fiscale, le sellier n'existe pas, les déductions de charges pour les entreprises non plus  

On n'aide que les feignasses de vermine il faut que ça cesse  

 
Le concept de niche fiscale est censé être productif. Après comment c'est utilisé c'est une autre histoire. Mais à la base un vilain riche qui paye 10K€ d'IR par an et qui recoit 3k€ de crédit d'impot contribue quand même bien + à la société qu'un gentil smicard en HLM qui touche le RSA.  
 
 
Après ca veut pas dire qu'il faut pas aider le dernier hein, j'arrête vos trolls de suite.

 
Euh, la TVA plus juste ?
Tu files 20%, point = plus juste ? Pour un même produit, celui qui n'a pas de thune, pour qui le produit va représenter je sais pas, 20% de son salaire, va payer le même impôt qu'un mec pour qui ça représente 1%. C'est juste ça ?
 
L'IR un truc confiscatoire ? Mais lol, quand tu gagnes énormément de thunes, de pas pouvoir te payer l'option sèche cheveux de ton jet privé te fait tant de mal que ça ? Sur les premières tranches, tu vas pas consommer comme 100 smicards hein. Tu manges 100 fois plus qu'un smicard parce que tu gagne 100 fois plus ? non. Donc t'es peu imposé sur les premières tranches, ce qui est normal. Après tu es solidaire avec ce que tu gagnes qui est moins vital. Ça équilibre un peu, sans t'empêcher de profiter de la vie non plus.  
 
M'enfin c'est un choix de société, vivre pour sa gueule, si t'aime ça..

 
On est pas en guerre avec une puissance étrangère nazie, si ?  

 
 
C'est un équilibre à trouver. On taxe à 5.5% la bouffe pour info. Les pauvres et les riches n'achètent pas les mêmes produits. Tu manges pas 100x plus qu'un smicard, mais tu vas ptet acheter des trucs à bouffer 100x plus cher.
Tu dépenses + vu que tu consommes + et + cher, du coup les 20% que tu fais rentrer dans les caisses de l'état sont bien plus importants en monétaire que les 20% du pauvre, alors que tu utilises pas + (voire -) toutes les infrastructures et aides de l'état.  
 
C'est effectivement un choix de société.

 
Ben écoute, moi ça serait avec un putain de grand plaisir que je payerai 10K€ d'IR, tu sais pourquoi ? Eh bien écris moi combien ça fait de revenus pour en arriver là.

 
Ben écoute, moi ça serait avec un putain de grand plaisir que je payerai 10K€ d'IR, tu sais pourquoi ? Eh bien écris moi combien ça fait de revenus pour en arriver là.

 
Exactement mot pour mot ce que je dis depuis 1974    
 
Réguler le %  par palier suivant le salaire car le reste à vivre n'est pas utile de la même manière au smic ou à 10k€ par mois !  
 

 
On est en guerre du logement.
 
Et puis bon, le droit constitutionnel à la propriété toussa, chacun sa merde.
 
D'ailleurs si je vois une fille se faire violer dans le métro, j'interviens pas, elle avait qu'à bosser à l'école pour se payer un taxi et je paye des impôts pour payer la police.
 
Sérieux elfe, en venir à dire, vis à vis des hlms, qu'on aide trop les pauvres....    
Pourquoi ne pas voir ça autrement, la richesse est mal répartie, y'a des gens beaucoup trop riches et beaucoup trop de gens pauvres? Pourquoi un glandu pondant des powerpoints inutiles à la chaîne gagnerait plus qu'un éboueur ou un mec qui nettoie les chiottes?
 
Tain mais c'est les mecs de droite qui vont finir par me faire mettre un bulletin de gauche dans l'urne la prochaine fois  

 
Certes mais souvent gros salaire est lié avec gros horaires/pression... et au final tu te poses la question : " A quoi ça sert que je bosse autant pour en donner autant à l'Etat et avoir une qualité de vie pas forcément meilleure à cause du stress/pression et grosse amplitude horaire".
 
Il n'y a pas de réponse, c'est assez personnel et souvent fonction du camp dans lequel on se situe.

 
Euh, la TVA plus juste ?
Tu files 20%, point = plus juste ? Pour un même produit, celui qui n'a pas de thune, pour qui le produit va représenter je sais pas, 20% de son salaire, va payer le même impôt qu'un mec pour qui ça représente 1%. C'est juste ça ?
 
L'IR un truc confiscatoire ? Mais lol, quand tu gagnes énormément de thunes, de pas pouvoir te payer l'option sèche cheveux de ton jet privé te fait tant de mal que ça ? Sur les premières tranches, tu vas pas consommer comme 100 smicards hein. Tu manges 100 fois plus qu'un smicard parce que tu gagne 100 fois plus ? non. Donc t'es peu imposé sur les premières tranches, ce qui est normal. Après tu es solidaire avec ce que tu gagnes qui est moins vital. Ça équilibre un peu, sans t'empêcher de profiter de la vie non plus.  
 
M'enfin c'est un choix de société, vivre pour sa gueule, si t'aime ça..

 
 
http://www.boursorama.com/internat [...] 2db00b4197
France/budget 2011 : 31.638 suppressions de postes dans la Fonction publique
 
Ces 200k fonctionnaires supprimés entre 2007-2013 coûtent moins chers que ces conneries d'aides aux restaurateurs et à la propriété.
Vers moins de service aux 99% de la population pour plus de cadeaux aux copains.

 
Certes mais souvent gros salaire est lié avec gros horaires/pression... et au final tu te poses la question : " A quoi ça sert que je bosse autant pour en donner autant à l'Etat et avoir une qualité de vie pas forcément meilleure à cause du stress/pression et grosse amplitude horaire".
 
Il n'y a pas de réponse, c'est assez personnel et souvent fonction du camp dans lequel on se situe.

 
+ tu bosses et tu rapportes à la société, + on te pénalise, c'est pas ma conception du "mérite" et ca me parait contre-productif.
Mais bon c'est un débat sans fin et c'est HS. Relie ca à l'immo à la limite.

 
Exactement. C'est comme pour les demandeurs d'emplois qui parfois hésitent à prendre un boulot car ils perdraient de la thune par rapport à ce qu'ils touchent en allocs. Y'a un moment où c'est contre productif, y'a un équilibre à trouver.

On est en guerre du logement.

D'ailleurs si je vois une fille se faire violer dans le métro, j'interviens pas, elle avait qu'à bosser à l'école pour se payer un taxi et je paye des impôts pour payer la police.
 

Sérieux elfe, en venir à dire, vis à vis des hlms, qu'on aide trop les pauvres....    
Pourquoi ne pas voir ça autrement, la richesse est mal répartie, y'a des gens beaucoup trop riches et beaucoup trop de gens pauvres? Pourquoi un glandu pondant des powerpoints inutiles à la chaîne gagnerait plus qu'un éboueur ou un mec qui nettoie les chiottes?

Tain mais c'est les mecs de droite qui vont finir par me faire mettre un bulletin de gauche dans l'urne la prochaine fois  

 
 
bof tu sais si on prend ton corps de métier (l'armée) on se demande encore à quoi ça sert aujourd'hui toute ces Bases aériennes, régiment de génie..... Attention j'suis totalement contre la suppression de poste dans la fonction publique, mais il faudrait AMHA moins de militaires et plus de personnel hospitalier : une meilleur répartition quoi....

Honnêtement à part les missions dans les autres pays, vous servez à quoi en temps normal? "Au maintien de l'équilibre militaire mondial"? Par contre les hopitaux militaires sont super bons j'avoue  

 
POUR QUOI???????????
 
Pour offrir plus à un vendeur??????
 
Le seuil serait à 10%, tu crois que tu te logerais moins bien? Non. Moins cher oui par contre, et ton argent pourrait servir à autre chose, genre.... consommer pour faire tourner la sacro sainte économie.

 
 
20% de chômage en Espagne et ça continue d'augmenter.
Ce matin sur BFM TV, le témoignage d'une femme de 30 ans, au chômage après 10 ans d'études (à mon avis elle a repiqué   ).
Elle a bossé comme designer graphique à 25k€ brut annuel, maintenant ces postes sont à 12-15k€ bruts annuels.
Elle en a pris pour 30 ans pour s'acheter un petit appart, dans un quartier fantôme où il y a 50% de logements vacants.
Elle ne croit plus aux partis politiques, elle traine maintenant dans les meetings des syndicats.

 
 
Tu veux qu'on laisse juste 20k militaires et qu'ils soient à temps complet à l'extérieur?
Pour avoir une bonne rotation, faut 150k mili qui s'entrainent en France pour 20k mili à l'extérieur.
 

 
Parce que le mec qui fait ses ppt à la con rapporte a priori + d'argent que le mec qui nettoie les toilettes. Donc il recoit en récompense + d'argent. C'est la seule raison pour laquelle il est payé +.

 
Le concept de niche fiscale est censé être productif. Après comment c'est utilisé c'est une autre histoire. Mais à la base un vilain riche qui paye 10K€ d'IR par an et qui recoit 3k€ de crédit d'impot contribue quand même bien + à la société qu'un gentil smicard en HLM qui touche le RSA.  
 
 
Après ca veut pas dire qu'il faut pas aider le dernier hein, j'arrête vos trolls de suite.

 
mouais mouais mouais. Je vois la pression des ouvrières qui bossent sur les lignes de production, par ma fenêtre. A la rigueur l'amplitude horaire, mais je vois aussi mes chefs, franchement ils font pas plus d'heures que moi. Par contre je vois pas mal de stagiaires rester bosser après
 
Donc le mythe salaire/travail moué. Ya des gens doués pour faire croire qu'ils en chient, mais j'en connais pleins qui sous pression de la précarité de leur emploi fermant leurs gueules. D'ailleurs si ya 95% de femmes opératrices (ouvrier c'est tabou) c'est pas pour rien. Bref
 

 
Ahhhhhh, enfin on va passer un bon aprèm    
 
 
Avec Elfe aux commandes on n'aurait pas réquisitionné les taxis de la Marne, on parlerait allemand aujourd'hui

 
Une connerie faite par le stagiaire n'a aucune incidence sur le résultat de l'entreprise. Une connerie faite par l'ouvrière en a un peu plus, mais c'est gérable. Une connerie faite par le directeur d'usine, et c'est quelques centaines de milliers d'euros de foutus.
 
On peut légitimement relier la rémunération perçue à l'incidence des risques pris.

 
 
Ouai enfin les risques pour le PDG c'est de se faire lourder.... avec un PUTAIN de parachute à 100k€ quand même quand l'ouvrier lui se fera lourder pour faute professionnelle avec 2 mois de salaires....

Ah oui mais 100k€, c'est un parachute de deux mois de salaire aussi hein.

Ah oui mais 100k€, c'est un parachute de deux mois de salaire aussi hein.

 
 
Ouai enfin les risques pour le PDG c'est de se faire lourder.... avec un PUTAIN de parachute à 100k€ quand même quand l'ouvrier lui se fera lourder pour faute professionnelle avec 2 mois de salaires....