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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°5244501
Vibidoo
Posté le 07-04-2005 à 14:02:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
je dit que c'est cher car habitant Alfortville , je suis à 10mn a pieds du RER et du métro ligne 8 .
 
et j'essaye de vendre mon F4 68m2 à 188000 et ça part pas , et pourtant je suis dans l'un de quartier coté de Alfortville .
 
Bon moi c'est un peu particulier j'ai plein de travaux à faire  [:vibidoo]    
 
Mais sinon , de mon coté , ça part sans problème vers 160 ; 170 k


Message édité par Vibidoo le 07-04-2005 à 14:03:44
mood
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Posté le 07-04-2005 à 14:02:30  profilanswer
 

n°5244525
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2005 à 14:05:05  answer
 

dardillo a écrit :

> Tertez
 
"Par contre j'ai pris l'hypothèse favorable au propriétaire qu'ils n'avaient pas de charges de gros travaux pendant 5 ans, ce qui est improbable en fait"
 
Pourquoi ? Quand tu achètes tu es en droit d'exiger les CR de réunion copro, et tu peux savoir si ravalements et gros travaux ont été faits récemment. Selon l'état de l'immeuble et son âge, tu peux avoir une idée assez précise de ce qui t'attend.  
 
 
"Les impots locaux sont 2x moins élévé quand on est locataire"
 
Inexact. La taxe d'habitation est la même, par contre en tant que locataire tu n'as pas de taxe foncière.
Ces deux taxes ne sont pas forcément égales.


 
j'ai été proprio pendant 5 ans et ma taxe d'habitaion etait quasiment la meme somme que ma taxe fonciere.
Sinon en 5 ans j'ai dû payer 80 000 fr de travaux ( remplacement de poutres, repavage de la cours etc...)
 
sans parler des nouvelles lois qui passent, j'ai eu dorit à la lois carrez, l'amiante, le plomb ect... et je crois aue j'ai echappé aux termites.
Sur les compte rendu d'AG rien ne permettait de le prevoir.
Un ravalement je crois qu'a Paris c'est tous les 10 ans, donc quand tu es proprio tu y a droit presque obligatoirement. j'ai revendu 6 mois avant qu'il ne soit voté.

n°5244549
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2005 à 14:08:27  answer
 

Vibidoo a écrit :

je dit que c'est cher car habitant Alfortville , je suis à 10mn a pieds du RER et du métro ligne 8 .
 
et j'essaye de vendre mon F4 68m2 à 188000 et ça part pas , et pourtant je suis dans l'un de quartier coté de Alfortville .
 
Bon moi c'est un peu particulier j'ai plein de travaux à faire  [:vibidoo]    
 
Mais sinon , de mon coté , ça part sans problème vers 160 ; 170 k


 
je crois qu'ils sont à coté du CEA, si tu vois oû c'est.

n°5244610
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 07-04-2005 à 14:16:13  profilanswer
 


 
Pour moi aussi les deux taxes sont similiaires, mais je ne sais pas si c'est le cas partout.
 
J'avais acheté mon appart avec ravalement cour fait, toiture refaite et cage d'escalier votée.
Je n'ai eu à payer que le ravalement rue (inévitable sur 10 ans, mais tu parlais de 5 dans ton exemple).
(coût 12 000 F) soit 1000 F/an.
Quant à Carrez, plomb,etc., tu charries, plein de boites font un forfait pour 300 euros.. ;)


---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5244648
Vibidoo
Posté le 07-04-2005 à 14:19:57  profilanswer
 

dardillo a écrit :

Pour moi aussi les deux taxes sont similiaires, mais je ne sais pas si c'est le cas partout.
 
J'avais acheté mon appart avec ravalement cour fait, toiture refaite et cage d'escalier votée.
Je n'ai eu à payer que le ravalement rue (inévitable sur 10 ans, mais tu parlais de 5 dans ton exemple).
(coût 12 000 F) soit 1000 F/an.
Quant à Carrez, plomb,etc., tu charries, plein de boites font un forfait pour 300 euros.. ;)


 
 
Non les deux taxes sont pas forcément similaires .
L'une prends en compte ta surface habitacle ou /et ton salaire .
 
Pour ma part , je paye 30% de plus ma taxe foncière.
 
Pour infos , un appart de 68 m2 , loi carrez + certifcat amiante, j'ai un devis à 120 euros .
Pour ma résidence pas besoin de certificat plomd , et encore moins termite .
Faut surtout pas écouter tout les gars qui vous appel pour tel ou tel certificat , renseignez vous dabors au cadastre / mairie , par rapport à votre résidence .


Message édité par Vibidoo le 07-04-2005 à 14:21:22
n°5244710
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2005 à 14:28:32  answer
 

dardillo a écrit :

Pour moi aussi les deux taxes sont similiaires, mais je ne sais pas si c'est le cas partout.
 
J'avais acheté mon appart avec ravalement cour fait, toiture refaite et cage d'escalier votée.
Je n'ai eu à payer que le ravalement rue (inévitable sur 10 ans, mais tu parlais de 5 dans ton exemple).
(coût 12 000 F) soit 1000 F/an.
Quant à Carrez, plomb,etc., tu charries, plein de boites font un forfait pour 300 euros.. ;)


ici (caen): foncier 390 €, habitation: 980 €  :cry:

n°5244773
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2005 à 14:36:34  answer
 

dardillo a écrit :

Pour moi aussi les deux taxes sont similiaires, mais je ne sais pas si c'est le cas partout.
 
J'avais acheté mon appart avec ravalement cour fait, toiture refaite et cage d'escalier votée.
Je n'ai eu à payer que le ravalement rue (inévitable sur 10 ans, mais tu parlais de 5 dans ton exemple).
(coût 12 000 F) soit 1000 F/an.
Quant à Carrez, plomb,etc., tu charries, plein de boites font un forfait pour 300 euros.. ;)


 
quand je parlais du plomb et de l'amiante, je ne parle pas des certificats qui effectivement ne coutent pas cher, mais des oppérations de desamiantage dans les parties communes.
 
Sinon autres exemple : mon pere doit payer 20 000€ de charge pour son appart à paris. Et un pote qui a acheté l'année derniere doit payer cette année 4000€ pour la toiture.

n°5244801
Vibidoo
Posté le 07-04-2005 à 14:39:52  profilanswer
 


 
20k  :ouch:  , y a un blem là  
les charges générales varie peu d'année en année , ton père vient d'acheter ?  
 

n°5244833
Kayou
Posté le 07-04-2005 à 14:44:10  profilanswer
 

C'est sûr que les copro, reviennent très chères.
On avait vu un appart dans nos prix et déjà 600€ de charges mensuelles.
Dans la mesure où les travaux sont répartis au millèmes, en cas de ravallement ou autre...
 
Au moins dans un pavillon, même s'il y a plus de frais, tu les faits quand tu veux, tu ne payes pas des intermédiaires pour rien et surtout pour des trucs pour lesquels tu n'en as rien à faire.
 
Je trouve d'ailleurs anormal le fait des charges, notamment eau chaude, froid et chauffage. Dans pas mal d'endroits, tu payes un forfait, que tu chauffes bcp ou pas, ce qui n'influence pas à faire des économies d'énergie et d'eau....
 

n°5244846
Kayou
Posté le 07-04-2005 à 14:46:08  profilanswer
 

Vibidoo a écrit :

20k  :ouch:  , y a un blem là  
les charges générales varie peu d'année en année , ton père vient d'acheter ?


 
C'est peut être des travaux.
 
Ne pas confondre les deux :
.charges : eau, chauffage, électricité ds parties communes, gardien... ceci varie peu d'un mois à l'autre mais c'est mensuel
.travaux : asenceur, ravallement, toiture, porte de garage... ceci est ponctuel mais quand ça tombe, ça fait mal au c.l

mood
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Posté le 07-04-2005 à 14:46:08  profilanswer
 

n°5244850
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 07-04-2005 à 14:46:49  profilanswer
 

Vibidoo a écrit :

Non les deux taxes sont pas forcément similaires .
L'une prends en compte ta surface habitacle ou /et ton salaire .
 
Pour ma part , je paye 30% de plus ma taxe foncière.
 


 
 
 
Donc, j'avais raison de me méfier, c'est pas équivalent partout.
EDIT : et pour tout le monde (incidence des revenus)


Message édité par dardillo le 07-04-2005 à 14:48:47

---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5244860
Vibidoo
Posté le 07-04-2005 à 14:47:36  profilanswer
 

Kayou a écrit :

C'est peut être des travaux.
 


Apparement non ,
Tertez n'aurais pas fais l'amalgame entre charges générales et charges dut à des travaux
C'est pour ça que je dit que ça fait cher 20k par an


Message édité par Vibidoo le 07-04-2005 à 14:53:48
n°5244921
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 07-04-2005 à 14:56:08  profilanswer
 


 
A l'heure actuelle tous les diagnostics ont été faits, donc si tu achètes tu dois savoir si tu auras à supporter des travaux (désamiantage...)
 
 
 
20 000 euros de CHARGES ?:??:  
Si ton pote a acheté l'année dernière, il aurait dû savoir que la toiture était en mauvais état. D'autre part  si la copro est petite, les charges sont relativement plus élevées (pour la même surface de toiture tu peux avoir 2, 4 ou 6 étages, donc entre 4 et 12 apparts... autant de critères à bien étudier lors de l'achat ! ;)
Edit : frappe


Message édité par dardillo le 07-04-2005 à 14:57:08

---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5244980
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2005 à 15:05:44  answer
 

Vibidoo a écrit :

20k  :ouch:  , y a un blem là  
les charges générales varie peu d'année en année , ton père vient d'acheter ?


c'est un 100m2 dans une des avenues les plus cotée du 5eme. dans les 20 000€ il y a divers travaux dans les parties communes.
ça monte vite les gros travaux, une poutre à changer, l'electricité à refaire dans une cave et ,hop, 1000€ à sortir.
j'avais payé 50 000 fr pour de l'electricité et un repavage de cour. Pourtant j'avais un 40 m2 avec peu de milliemme.
 


Message édité par Profil supprimé le 07-04-2005 à 15:07:57
n°5245005
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2005 à 15:10:29  answer
 

Vibidoo a écrit :

Apparement non ,
Tertez n'aurais pas fais l'amalgame entre charges générales et charges dut à des travaux
C'est pour ça que je dit que ça fait cher 20k par an


 
dslé, je me suis mal exprimé, il s'agit d'appel de fond pour gros travaux, pas de charges.
 

n°5245092
tba
J'M les pâtes ;)
Posté le 07-04-2005 à 15:23:20  profilanswer
 

La plus grosse claque que je connaisse est le vendeur de mon appartement, acheté en 1991 neuf, valeur 155000€ (en 1991 !).  
 
Je lui ai acheté en 2001 pour 110000€ et il était tout content de vendre  après un an de tentatives vaines à 130/140000€.  
 
L'immobilier n'est pas toujours un placement de rêve...

n°5246651
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 07-04-2005 à 18:30:54  profilanswer
 

tba a écrit :

La plus grosse claque que je connaisse est le vendeur de mon appartement, acheté en 1991 neuf, valeur 155000€ (en 1991 !).  
 
Je lui ai acheté en 2001 pour 110000€ et il était tout content de vendre  après un an de tentatives vaines à 130/140000€.  
 
L'immobilier n'est pas toujours un placement de rêve...


la il doit bien etre dégouté le pauvre :)


---------------
Genre !
n°5246656
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2005 à 18:31:41  answer
 

tba a écrit :

La plus grosse claque que je connaisse est le vendeur de mon appartement, acheté en 1991 neuf, valeur 155000€ (en 1991 !).  
 
Je lui ai acheté en 2001 pour 110000€ et il était tout content de vendre  après un an de tentatives vaines à 130/140000€.  
 
L'immobilier n'est pas toujours un placement de rêve...


et quelle est la valeur actuelle de l'appart?

n°5247499
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 07-04-2005 à 20:33:22  profilanswer
 

dardillo a écrit :

Un de mes posts du topic "durée de remboursement de prêt"
 
"Appart 70 m2 à Paris acheté en 1992 1.400.000 F = (apport perso suite à héritage) + emprunt 700.000 F sur 12 ans (10,5 % à l'époque !!). Mensualités de 7000 F, soit l'équivalent d'un loyer (raisonnable) pour ce type de logement. Impossible pour nous à l'époque de payer 7000 balles de loyer + économiser de façon conséquente derrière.  
Frais notaire 130.000 F + coût du crédit 300.000 F, petits travaux faits avec nos petites mains 10 F, prix de revient du bidule 1.830.000 F  
 
Revendu en 2004 365.000 euros (soit 2.360.000 F), plus-value NETTE 530.000 F soit 80.000 euros"
 
OK l'apport perso est conséquent.
Mais c'est juste pour comparer ; frais annexes = notaire (130 000) + intérets (300 000). Pas de frais agence car PàP. Total 430000 F
Loyer 7000 F X 12 ans X 12 mois = 1 008 000 F. Y'a de la marge  :D


 
sur 12 ans pas sur un an
apres il faut remettre ça en franc constant  
ça reste tes bien  

n°5247507
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 07-04-2005 à 20:34:48  profilanswer
 

dardillo a écrit :

Plutôt entre 6,5 et 7, même  ;)


 
c'est fonction de la valeur du bien. entre 3 et 11 de memoire
++

n°5247537
Lam's
Profil: bas.
Posté le 07-04-2005 à 20:38:50  profilanswer
 

chimere a écrit :

la il doit bien etre dégouté le pauvre :)


 
Bah si par exemple il décide d'acheter un appart identique, dans le même quartier, mais avec une pièce de plus, ça lui a couté une différence (par rapport au prix de son précédent appart) de 10000€ en 2001, alors que ça lui couterait une différence de 20000€ aujourd'hui. Je suis pas sûr qu'il soit dégouté....
 
Car comme on arrete pas de le répéter, un vendeur, c'est aussi souvent un acheteur (qui achète même souvent plus grand). Donc c'est également dans son intérêt que les prix soient bas.


Message édité par Lam's le 07-04-2005 à 20:39:38
n°5248756
asmomo
Posté le 07-04-2005 à 23:14:56  profilanswer
 

C'est clair, en gros pour vraiment gagner il faut acheter pas cher un truc qui prend ensuite plus de valeur que le marché pour une cause externe, genre extension d'une ligne de métro, transformation du quartier, etc.


Message édité par asmomo le 07-04-2005 à 23:15:10
n°5248881
sylvainlel​eu
Posté le 07-04-2005 à 23:33:03  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

c'est fonction de la valeur du bien. entre 3 et 11 de memoire
++


Ce n'est absolument pas fonction de la valeur du bien ...

n°5249667
Phrax1
Posté le 08-04-2005 à 06:18:02  profilanswer
 

Avant d'acheter, consulter le site
 
http://www.bulle-immobiliere.org
 

n°5249889
Lam's
Profil: bas.
Posté le 08-04-2005 à 09:06:30  profilanswer
 

asmomo a écrit :

C'est clair, en gros pour vraiment gagner il faut acheter pas cher un truc qui prend ensuite plus de valeur que le marché pour une cause externe, genre extension d'une ligne de métro, transformation du quartier, etc.


Exactement. Et c'est là où on tombe dans les travers de la spéculation lorsqu'on parle de Tramway ou de Jeux Olympiques qui, magiquement, donnent du cachet à un quartier.
 

n°5250146
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 08-04-2005 à 10:17:59  profilanswer
 

Phrax1 a écrit :

Avant d'acheter, consulter le site
 
http://www.bulle-immobiliere.org


Merci. 4e fois  :sleep:

n°5250245
dardillo
En avant calme et droit
Posté le 08-04-2005 à 10:34:38  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

c'est fonction de la valeur du bien. entre 3 et 11 de memoire
++


 
:??: Ben non. Un pourcentage, c'est un pourcentage...  
Donc je dis bien, aux alentours de 7% du prix de vente hors honoraires agence s'il y en a.


---------------
Ooooooh là ! tout doux, Tornado !
n°5250283
Vibidoo
Posté le 08-04-2005 à 10:39:40  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Merci. 4e fois  :sleep:


 
nombre de message de Phrax  = 1  
 
 :heink:    
 
et le site en soit est à peine objectif  

n°5250898
sylvainlel​eu
Posté le 08-04-2005 à 11:59:58  profilanswer
 

Rien que le nom :lol:  
SPAM= kik ban sodo gravier

n°5251589
Kayou
Posté le 08-04-2005 à 14:00:13  profilanswer
 

dardillo a écrit :

:??: Ben non. Un pourcentage, c'est un pourcentage...  
Donc je dis bien, aux alentours de 7% du prix de vente hors honoraires agence s'il y en a.


 
+1
6.75% dans l'ancien
2.5% dans le neuf (<5 ans)

n°5254160
rui
Strike Out Looking..
Posté le 08-04-2005 à 19:23:01  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Je trouve d'ailleurs anormal le fait des charges, notamment eau chaude, froid et chauffage. Dans pas mal d'endroits, tu payes un forfait, que tu chauffes bcp ou pas, ce qui n'influence pas à faire des économies d'énergie et d'eau....


 
+1
c'est contre economique, et deresposabilisant au possible (la meme qui arrose ses 20 000 plantes :fou:

n°5254350
eszterlu
Posté le 08-04-2005 à 19:51:54  profilanswer
 

Vibidoo a écrit :

nombre de message de Phrax  = 1  
 
 :heink:    
 
et le site en soit est à peine objectif


 
le site prend parti, c'est sur
 
mais il pointe sur des docs sérieuses qui n'ont pas vraiment fait l'objet d'un débat réel.
 
en fait, en ce moment, l'économie européenne avoue son impuissance et ses désordres financiers, que la BCE ne peut pas piloter.  
 
c'est malheureux, car le l'intention de vote "non" au référendum doit beaucoup à cette situation.  
 
immaginez la frustration des primo accédants, ne leur demandez pas de se nourrir "d'euro optimisme" .
 
et voyez ce qui se passe en Angleterre ; les prix baissent "en douceur" depuis presque un an et ca coincide avec une remontée des taux de la banque centrale anglaise
 
or précisément, l'Angleterre n'est pas dans la zone euro... elle fait ce qu'elle veut elle  :whistle:  

n°5254666
sylvainlel​eu
Posté le 08-04-2005 à 20:51:34  profilanswer
 

C'est surtout que l'angleterre à connu une croissance de + de 3,5% en 2004 contre 3% en moyenne dans la zone euro
Relever les taux signifie aussi donner un coup de frein à la croissance ...


Message édité par sylvainleleu le 08-04-2005 à 20:51:48
n°5258324
Crosster
Posté le 09-04-2005 à 12:19:58  profilanswer
 

Un point de vue intéressant à mon sens :
 
http://thominetweb.free.fr/spip/ar [...] _article=4

n°5258355
Lam's
Profil: bas.
Posté le 09-04-2005 à 12:25:57  profilanswer
 
n°5259811
rui
Strike Out Looking..
Posté le 09-04-2005 à 16:14:04  profilanswer
 
n°5268741
pamplelune
Yes sir
Posté le 10-04-2005 à 22:09:54  profilanswer
 

qq chiffres intéressants...
 
http://www.ruedelimmobilier.com/images/marche/prix-immo-paris-notaires.gif
http://www.ruedelimmobilier.com/images/marche/volumes-prix-paris.gif
http://www.ruedelimmobilier.com/images/marche/solvabilite.gif
 
Ce qu'on en tire c'est que visiblement la solvabilité des ménages n'a pas encore atteint le niveau catastrophique de 91, mais elle est en chute libre. Si la tendance se poursuit, on est en droit d'attendre le même phénomène qu'à l'époque, peut-être en plus violent...donc forcément peu réjouissant pour l'économie :/
Et un rapport instructif expliquant ce qui permet de reconnaître une bulle immobilière: http://www.univ-lille1.fr/medee/pu [...] _bulle.pdf

n°5268858
El Tristo
I'm no superman
Posté le 10-04-2005 à 22:25:55  profilanswer
 

intéressant :)
par contre, que doit-on en tirer ? que lorsqu'il y a un creux dans la solvabilité les prix baissent, ou que quand les prix baissent on a atteint un creux dans la solvabilité ? (vachement clair ce que je veux dire :gratgrat: ce que je veux dire c'est qu'on sait peut etre pas lequel est la cause de l'autre avant que ca ait eu lieu, donc qu'on ne peut --peut-etre -- rien prévoir)


Message édité par El Tristo le 10-04-2005 à 22:26:09
n°5269113
rui
Strike Out Looking..
Posté le 10-04-2005 à 22:54:38  profilanswer
 

merci pour ses tableaux clairs :jap:

n°5269185
El Tristo
I'm no superman
Posté le 10-04-2005 à 23:03:55  profilanswer
 

rui a écrit :

merci pour ses tableaux clairs :jap:


 
c'est ceux de qui :??:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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