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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23693524
chin jo
Posté le 21-08-2010 à 14:28:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Fantasme des petits déciles, ça...
120 k déclarés c'est 35500 euros tarif de base si je ne me gourre pas...

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 21-08-2010 à 14:31:34

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
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Posté le 21-08-2010 à 14:28:41  profilanswer
 

n°23693559
eristoff
Posté le 21-08-2010 à 14:35:27  profilanswer
 

il faut etre fou pour payer autant d'IR...

n°23693589
iosys99
Authentique aigri
Posté le 21-08-2010 à 14:42:37  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Fantasme des petits déciles, ça...
120 k déclarés c'est 35500 euros tarif de base si je ne me gourre pas...


 
Bien sûr il y a des plafonds, j'oubliais ça. Mais cumulé, tu dois pas sortir grand chose au vu de la somme gagnée...
Ah mais deja plus que 15k à sortir au lieu de 35.
 
Ca fait un beau pret immo possible ça, en plus des nombreux investissements déductibles des impots ^^

n°23694044
Oriaps
Posté le 21-08-2010 à 16:12:42  profilanswer
 

Dites, j'me pose 2-3 questions... Je fais parti des gens qui pensaient qu'il est mieux d'acheter car louer c'est "jeter l'argent par les fenêtres"... Après avoir un peu trainé sur ce topic et celui des finances, j'me rends compte que c'est pas vraiment le cas.
Enfin bref. Pour l'instant je suis chez mes parents mais j'avais dans l'idée d'acheter vers fin 2011 un appart dans les 150-200k, en banlieu.
 
D'après ce que j'ai cru comprendre, en gros, acheter ca commence à être rentable si on reste +/-8 ans.  
Vous parlez tous de revente après X années mais la mise en location c'est pas envisageable? Est-ce difficile/rentable de rembourser un prêt directement des revenus générer par la location?
Je me suis pas encore renseigner mais j'imagine que les revenus perçus de la location sont imposable et si on ajoute les intérêts du prêt ca devient un casse-tête?

n°23694062
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 16:16:10  profilanswer
 

Marc a écrit :


Non mais obliger un apport c'est pas terrible non plus, il a raison là dessus.
 
Par contre taxer les PV genre 100% sur les PV si vente à n+1, 90% à n+2, 80% à n+3, 70% à n+4 ou un truc du genre par contre ...  [:huit]


 
 
 
Ce serait bien oui, malheureusement le gvt nous prépare l'inverse :
la taxe sur PV sera de plus en plus lourde au fil du temps, pour favoriser la liquidité du marché immo  [:wkatepebaboune]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23694160
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 16:37:34  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


 
Depuis quand l'état surveille ce que font les banques ? La crise de 2008 l'a bien prouvé il n'y a aucun contrôle. Qu'est ce qui empêcherait une banque de prêter à plus de 33% ? Rien
 
Il n'y a aucune loi, c'est les banques elle même qui se limitent parce que si le mec il passe en surrendettement c'est pour leur gueule donc elles prêtent mais veulent avoir un retour.
 
L'État n'a strictement rien à voir dans cette équation.


 
 
J'ai discuté avec un directeur agence LCL cette semaine et il m'a expliqué qu'ils dissuadaient les gens à s'endetter sur 30 ans.
Leur taux sur 30 ans est tel que la mensualité des gens sur 25 ans ou 30 ans est quasi identique.
 
Bref, il pense qu'un jour en France on pourrait arriver à accorder des prêts sur 50 ans, mais pour l'instant c'est pas la politique de sa banque  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23694220
sligor
Posté le 21-08-2010 à 16:47:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


des prêts sur 50 ans


 [:cerveau love]


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qwerty-fr
n°23694337
Oriaps
Posté le 21-08-2010 à 17:02:41  profilanswer
 


 
Très instructif!
Merci ;)

n°23694340
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 17:03:01  answer
 


ouais, et puis après on instaurera les prêts sur plusieurs générations comme en Suisse..  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-08-2010 à 17:03:29
n°23694341
LooKooM
Posté le 21-08-2010 à 17:03:10  profilanswer
 


Non. Dans les faits tu as un abattement de 30% de tes revenus fonciers, mais les 70% restants sont bien soumis à ton TMI. Donc 30 ou 40% selon le reste de tes revenus. En bref, tu vas payer 20 ou 30% d'impots sur les loyers.
 
Oui tu peux deduire les intérêts du revenu foncier, mais c'est au CHOIX avec l'abattement forfaitaire de 30% qui est quasiment toujours plus intéressant.
 
Au final, en prenant aussi en compte la TF et les charges de copro, rares sont les configurations qui permettent de louer le bien pour rembourser l'emprunt. Cela limite la casse seulement...

mood
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Posté le 21-08-2010 à 17:03:10  profilanswer
 

n°23694377
LooKooM
Posté le 21-08-2010 à 17:09:53  profilanswer
 

iosys99 a écrit :

 

Bien sûr il y a des plafonds, j'oubliais ça. Mais cumulé, tu dois pas sortir grand chose au vu de la somme gagnée...
Ah mais deja plus que 15k à sortir au lieu de 35.

 

Ca fait un beau pret immo possible ça, en plus des nombreux investissements déductibles des impots ^^


chin jo est très proche de la réalité. Un bon repère est que pour 100k€ de revenu brut, l'IR est de 25k€. Cela correspond donc grosso modo à 5500€ net après IR par mois sur 12 mois.

 

Le TMI étant de 40%, un revenu de 120k€ va payer environ 33k€ d'IR.


Message édité par LooKooM le 21-08-2010 à 17:10:52
n°23694399
LooKooM
Posté le 21-08-2010 à 17:13:29  profilanswer
 

eristoff a écrit :

il faut etre fou pour payer autant d'IR...


Donne tes recettes pour payer moins, on t'écoute tous :/
 
Crédit d'impot sur les femmes de ménage et autre service à domicile, c'est sympa mais peanuts. Il n'y a quasiment que les investissements scellier de quasi valable... le reste d'intéressant est reservé aux gens qui payent l'isf, ce qui est loin d'être le cas de beaucoup de ces hauts revenus quoi que les fantasmes puissent alimenter.

n°23694433
LooKooM
Posté le 21-08-2010 à 17:21:07  profilanswer
 

Donc tu conseilles à quelqu'un qui a un risque de mettre en location dans 8 ans de prendre le crédit le plus dégueulasse qui soit avec "le moins d'apport possible pour maximiser les intérêts", donc rembourser très peu d'équity et beaucoup d'intérêts pendant tout son crédit afin que si jamais il ne le loue, alors il soit garni de bons abattements sur les intérêts d'emprunts ?
 
Je veux bien que les loyers dans 8 ans seront probablement un peu plus élevés, mais on y revient toujours, il faudra un emprunt à levier maximal, très longue durée et charge d'intérêt immonde...
 
Avoue que cela n'a que très peu de sens :/

n°23694473
LooKooM
Posté le 21-08-2010 à 17:28:55  profilanswer
 


Là c'est un vrai bon conseil, sincèrement.
 
Rallonger son prêt comme un cochon au moment de la mise en location pour que ses charges réelles (copro, rénovation, travaux, intérêts...) dépassent les 30% du régime micro-foncier et le montage commence à ressembler à quelque chose.

n°23694541
sligor
Posté le 21-08-2010 à 17:44:20  profilanswer
 

les loyers ont pris 20-25% en 10 ans et à mon avis il ne faut pas espérer non plus une explosion des loyers dans 8 ans...


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qwerty-fr
n°23694860
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-08-2010 à 18:52:49  profilanswer
 

sligor a écrit :

les loyers ont pris 20-25% en 10 ans et à mon avis il ne faut pas espérer non plus une explosion des loyers dans 8 ans...


Ca dépend où : Paris, qui est l'épicentre du monde et du topic, j'ai quand même l'impression que c'est plus que ça.
+1 sinon, à moins que les locataires de la moutonnerie locale ne se résolvent à vivre dans des enclos d'une taille minimalement tokyoptimisée (cf. l'appartement de quelques m² à Tokyo qui était passé sur ce topic :D).


Message édité par radioactif le 21-08-2010 à 18:53:19
n°23695041
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 19:14:08  profilanswer
 


 
 
Et l'endettement à 50% autorisé pour tous  [:zaldarf]  
 
Alerte elferrant  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23695065
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-08-2010 à 19:18:12  profilanswer
 


il te les faut tous :fou:


---------------
marilou repose sous la neige
n°23695080
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 21-08-2010 à 19:20:02  profilanswer
 

j'veux une belle maison avec piscine :fou:


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°23695092
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-08-2010 à 19:21:01  profilanswer
 

sligor a écrit :

les loyers ont pris 20-25% en 10 ans et à mon avis il ne faut pas espérer non plus une explosion des loyers dans 8 ans...


gros +1  
je vois bien un retour de la loi de  48 ou un truc comme ça  
 
c'est les loyer qui sont encore plus elevé (rapport aux salaires) que l'immo


---------------
marilou repose sous la neige
n°23695132
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-08-2010 à 19:25:52  profilanswer
 

kadreg a écrit :

j'veux une belle maison avec piscine :fou:


+ bassin de nage :o

n°23695168
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-08-2010 à 19:30:46  profilanswer
 

je ferais bien construire une piscine aussi :o


---------------
we are the dollars and cents
n°23695178
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-08-2010 à 19:32:04  profilanswer
 

ça tombe bien, maman de kadreg en vend :o²
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°23695189
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-08-2010 à 19:33:50  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

ça tombe bien, maman de kadreg en vend :o²
 


ah ouais ?
y'a un prix hfr ?


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we are the dollars and cents
n°23695195
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-08-2010 à 19:34:21  profilanswer
 

Fender a écrit :


ah ouais ?
y'a un prix hfr ?


attend je la MP sur fessbouk :o²


---------------
marilou repose sous la neige
n°23695214
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-08-2010 à 19:36:28  profilanswer
 

vc qui drague les milf sur facebook, maintenant :/


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we are the dollars and cents
n°23695255
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-08-2010 à 19:40:40  profilanswer
 

elle est supayr jeune maman de kadreg :o²


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marilou repose sous la neige
n°23695328
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 19:51:27  profilanswer
 

http://forum.doctissimo.fr/famille [...] 1717_1.htm
 
Bernard_35 est sur HFR?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23695431
incassable
Posté le 21-08-2010 à 20:05:01  profilanswer
 

rallonger son pret ok mais ca reduit sa capacité a re-emprunter a moyen terme.

n°23696060
Halfsup
Posté le 21-08-2010 à 21:54:23  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Trader en propriétaire sur plusieurs marches oui, sinon les horaires des traders sont ceux des bourses sur lesquelles ils bossent. D'un côté c'est un métier où la va est bien redistribuee, de l'autre, le rapport travail/salaire est faible. En ib, en conseil, parfois en analyse, oui, c'est difficile. Trader, bien moins que ce que l'on pense.
 
Sinon, ils arrêtent leur carrière car ils peuvent vivre de ce qu'ils ont amassé. Et n'ont pas de problème de logement, krach ou pas !


 
Non ce que j'entendais par stopper la carrière c'est pas arrêter de travailler à 40ans, plutôt d'avoir un job plus pépère mais toujours en banque d'investissement/affaires/fusac. ;)

n°23696354
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 21-08-2010 à 22:50:38  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :


 
Ouais enfin c'est un bon torchon.  
 
Rien que le sommaire "8,5% de hausse en un an!". Bon déjà le journaliste commence par citer les chiffres de Century 21, ça promet  [:prodigy]. D'ailleurs tous les intervenants viennent de Century, Seloger ou sont des promoteurs, bref ils ont tous une bonne raison que ça continue d'augmenter.
 
En résumé:
 
 - prix en hausse car taux bas + aides gouvernementales (TVA à 5,5%, PTZ, pass-foncier). .
 - prix du neuf tiré vers le haut grâce au Scellier. En moyenne 65 % de ventes aux investisseurs jusqu'à 80 % pour Bouygues. D'ailleurs un promoteur dit qu'il augmente ses prix à chaque nouvelles ventes.
 - les secondos accédants reviennent. 11% des prêts sont des prêts relais  [:delarue5]  
 - le chômage pousse paradoxalement à acheter car si je perds mon emploi, c'est plus facile de négocier avec la banque qu'avec le bailleur [:cmshadow]  
 - ou mettre sont argent? la bourse fait du yoyo, plus confiance dans les banques [:afrojojo] (faillite de LB toussa...) alors que la pierre est un investissement sûr notamment pour la retraite, une valeur refuge.
 - on devrait retrouver les prix d'avant crise mais pas les dépasser car la solvabilité des acheteurs s'essouffle.
 
bref que du déjà vu.
 
En marge d'une page, l'exemple achat vs location qui tue:
 
"Il est plus simple d'acheter que de louer car le bailleur demande beaucoup de garantie et un salaire de 3 fois le montant du loyer. Donc pour louer un 50 m² dans une grande ville 5laquelle on ne sait pas), il faut gagner 2200 €/mois. Alors qu'on peut acheter l'équivalent sur 25 ans pour le même montant chaque mois!"
 
Pour infos, 730€/mois sur 25 ans (à 3.9% tout compris) on obtient à peine 139 000 € frais de notaire compris pour un 50 m². Je veux bien la voir la grande ville!
 
Je me suis arrêté la, je lirai la suite plus tard.


 
je suis d'accord!
 
de la propagande puante et malhonnête (enfin je me fies à ce que tu dis, j'ai pas lu l'article).
 
Mais si ils prennent le risque de mettre un titre comme ça, c'est qu'ils sont intimement persuadés que nous ne sommes pas en bull trap...sinon, adieu la crédibilité du journal!
 


---------------
Nihon, gambare !
n°23696378
sligor
Posté le 21-08-2010 à 22:55:24  profilanswer
 

Samourai a écrit :


sinon, adieu la crédibilité du journal!


comme si les gens avaient une mémoire  :o


---------------
qwerty-fr
n°23696385
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 21-08-2010 à 22:56:38  profilanswer
 

sligor a écrit :


comme si les gens avaient une mémoire  :o


dixit sligor, l'homme qui nourrit le plus gros troll de ce topic :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°23696443
sligor
Posté le 21-08-2010 à 23:06:45  profilanswer
 

Faut pas déconner, je nourris suffisamment d'assistés avec mes impôts pour EN PLUS nourrir les trolls :o


---------------
qwerty-fr
n°23696614
eristoff
Posté le 21-08-2010 à 23:43:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Donne tes recettes pour payer moins, on t'écoute tous :/
 
Crédit d'impot sur les femmes de ménage et autre service à domicile, c'est sympa mais peanuts. Il n'y a quasiment que les investissements scellier de quasi valable... le reste d'intéressant est reservé aux gens qui payent l'isf, ce qui est loin d'être le cas de beaucoup de ces hauts revenus quoi que les fantasmes puissent alimenter.


girardin, scellier, fcpi, fip, sofica, loi tepa

n°23696721
chin jo
Posté le 22-08-2010 à 00:11:27  profilanswer
 

Le tout étant effectué en claquant des doigts, sans coûts annexes et temps passé... Le temps, c'est aussi de l'argent.
Pour les très gros revenus / patrimoines, OK, on peut significativement optimiser l'impôt.
Pour le simple "riche" de tous les jours, voir pour le hfrien normal, il ne faut pas rêver.
 
edit : cf le cas à 120 keurs annuels d'où est parti ce hors sujet.
 
edit bis : keurs :o

Message cité 2 fois
Message édité par chin jo le 22-08-2010 à 00:12:45

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°23696860
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 22-08-2010 à 00:45:59  profilanswer
 

Moi ce qui m'agace le plus c'est qu'on agit comme des moutons.
 
Les gens trouvent ça "normal" de payer 6500 euros le mètre carré en dehors de Paris (bonne banlieue, mais banlieue!) car le loyer c'est jeter l'argent par les fenêtres.  
 
Et au final, beh le krach ne se produit pas...A cause de ce ramassis d'imbécile qui sont heureux de s'endetter 30 ans pour un studio en banlieue ==> merci à vous!


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Nihon, gambare !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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