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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23479645
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-07-2010 à 13:56:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yop ma caille a écrit :


Avec une bonne négo, parce qu'au tarif catalogue c'est plus cher que ça


Tu veux pas lui trouver un bon tarif collabo ? :o

mood
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Posté le 31-07-2010 à 13:56:06  profilanswer
 

n°23479657
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 31-07-2010 à 13:58:18  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu veux pas lui trouver un bon tarif collabo ? :o


 
 
De nos jours, mieux vaut une bonne promo ou un mandataire.
Les tarifs collaborateur, c'est plus ce que c'était
 
Edit : Et la prime à la casse n'a rien arrangé


Message édité par Yop ma caille le 31-07-2010 à 13:59:04

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°23479738
cocacolali​ght
Posté le 31-07-2010 à 14:09:53  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu veux pas lui trouver un bon tarif collabo ? :o


 
Pour une volkswagen ?
 
http://www.secondeguerre.net/images/hisetpo/po/collabo21_v.jpg


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°23479744
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-07-2010 à 14:10:58  profilanswer
 


Avec un joli costume Hugo Boss.

n°23479772
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-07-2010 à 14:16:29  profilanswer
 

philippe06 a écrit :


Ca a modifié les comportements, mais les primes à la casse ont aussi envoyé à la casse de "vieilles" voitures avec 40,000km. Il est évident qu'il aurait été plus intéressant de faire rouler ces titines plus longtemps en les entretenant correctement plutôt qu'en produire de nouvelles.


 
 :jap:  


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23479956
iosys99
Authentique aigri
Posté le 31-07-2010 à 14:53:59  profilanswer
 

Ou d'avoir une voiture de société à 20€ par mois essence illimitée et usage perso autorisé (Sais pas si bcp de boites font ça [:veens34:2] )

n°23479971
Leg9
Fire walk with me
Posté le 31-07-2010 à 14:56:58  profilanswer
 

C'est un avantage en nature, qui devrait être fiscalisé.
 
Mais on s'en fout du fisc, c'est vrai... [:veens34:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 31-07-2010 à 14:57:11

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23479977
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 31-07-2010 à 14:58:22  profilanswer
 

Le fisc, ça ne concerne jamais que ce qu'on veut bien lui déclarer  [:veens34:2]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°23480232
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 31-07-2010 à 15:48:10  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Au final un SUV c'est pas "le mal  [:natas] "
C'est juste que ça consomme un peu plus que son équivalent break ou berline.
D'ailleurs un type qui a un V6 essence qui boit 20l/100km personne ne lui dira rien.
Alors que celui qui a un pauvre SUV qashqai uqi consomme 7l/100 se fera crever se pneu ou rayer ses portières par les militants anti 4x4


 
Non, c'est pas le mal. C'est juste que, en France en 2010 au vue de l'état du réseau routier, c'est une abération dynamiquement et fonctionnellement parlant pour l'immense majorité des propriétaires de ce type de véhicule. Même pour ceux qui habitent la "campagne" comme j'ai pu lire un peu avant : pour info, les routes y sont recouvertes d'un très bon revêtement dans la plupart des cas et la voiture hippomobile y est vraiment très rare  :D  
 
 
Et ceux qui ont réellement besoin de ce genre de véhicules ont souvent de vrai 4x4 (genre Defender) qui sont de mauvaises voitures sur route mais d'excellent franchisseurs

n°23480244
patx3
Posté le 31-07-2010 à 15:51:34  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est un avantage en nature, qui devrait être fiscalisé.
 
Mais on s'en fout du fisc, c'est vrai... [:veens34:2]


 
C'est déjà fiscalisé comme avantage en nature ! :o

mood
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Posté le 31-07-2010 à 15:51:34  profilanswer
 

n°23480264
san marco
tune up - turn loud
Posté le 31-07-2010 à 15:59:15  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu veux pas lui trouver un bon tarif collabo ? :o


 
ou un beau berlingo d'occase ?
le mien prend trop de place dans le garage, et fait de l'ombre à ma BM..
 
 
:whistle:

n°23480296
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 31-07-2010 à 16:08:19  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Non, c'est pas le mal. C'est juste que, en France en 2010 au vue de l'état du réseau routier, c'est une abération dynamiquement et fonctionnellement parlant pour l'immense majorité des propriétaires de ce type de véhicule. Même pour ceux qui habitent la "campagne" comme j'ai pu lire un peu avant : pour info, les routes y sont recouvertes d'un très bon revêtement dans la plupart des cas et la voiture hippomobile y est vraiment très rare  :D


Qu'on estime que ce type de véhicule ne soit pas utilisé à bon escient par leur proprio c'est un fait. Mais qu'on stygmatise ces véhicules, c'est de la connerie.
Un petit SUV est juste un peu plus surélevé qu'un monospace. Les monopsaces ou minispace sont loin d'etre très aérodynamique et la mode en FRance dès le 1er enfance, parfois dès que l'on est en couple en prévion on achète déjà le monospace. Donc un véhicule  inefficace aérodynamiquement
Les vitesses sont fortement limités en France, pourtant avoir une voiture TRES puissante(+200CV) ne choque personne.

n°23480315
denneville
ne coupez pas!!
Posté le 31-07-2010 à 16:15:21  profilanswer
 

Juste ceux qui ont un peu de bon sens.

n°23480321
seabee
Posté le 31-07-2010 à 16:17:20  profilanswer
 

Non mais vous avez rien compris avec votre débat 4x4 :

 

le soucis c'est :

 

1/ La place que ça prend dans la circulation et en stationnement alors que les parisiens se tassent comme des harengs dans le métro;
2/ Le sentiment idiot et inutile de sécurité que ça donne au conducteur (d'où son succès avec les pétasses : le Qashqai mes-boules est en concurrence directe avec les rover-mini etc. ) au détriment des cyclistes, moto-cyclistes et piétons.
Plus l'habitacle est haut et renforcé, plus on réduit ses marges de sécurité avec le reste des usagers. Et inversement : un cycliste avec un casque se fait raser de plus prêt que sans casque. (Source : un anglais qui avait fait le test à Londres avec un mesureur électronique, un point pâté pour celui qui retrouve l'article).

 

En gros la conso, le CO2 et les 4x4, c'est pas le soucis majeur à Paris. Vu le peu de KM qu'ils font par rapport au Renault Espace Turbo Mazout de la Soccer-Mumm, on s'en bat les coucougnes.

Message cité 5 fois
Message édité par seabee le 31-07-2010 à 16:18:27
n°23480356
kida
Posté le 31-07-2010 à 16:26:28  profilanswer
 

seabee a écrit :

Non mais vous avez rien compris avec votre débat 4x4 :  
 
le soucis c'est :
 
1/ La place que ça prend dans la circulation alors que les parisiens se tassent comme des harengs dans le métro;
2/ Le sentiment idiot et inutile de sécurité que ça donne au conducteur (d'où son succès avec les pétasses : le Qashqai mes-boules est en concurrence directe avec les rover-mini etc. ) au détriment des cyclistes, moto-cyclistes et piétons.  
Plus l'habitacle est haut et renforcé, plus on réduit ses marges de sécurité avec le reste des usagers. Et inversement : un cycliste avec un casque se fait raser de plus prêt que sans casque. (Source : un anglais qui avait fait le test à Londres avec un mesureur électronique, un point pâté pour celui qui retrouve l'article).
 
En gros la conso, le CO2 et les 4x4, c'est pas le soucis majeur à Paris. Vu le peu de KM qu'ils font par rapport au Renault Espace Turbo Mazout de la Soccer-Mumm, on s'en bat les coucougnes.


 
1/ Agreed : une bagnole dans Paris IM c'est 36m² d'espace pour une personne (2m de large 4m de long + 1m de chaque coté) ; Dans ce même espace, on mets facilement 6 motos/scooters/vélos : 2R FTW §§§  [:multitude007]  
 
2/ Agreed : Un peu comme avec les pares bluffes, c'est sur qu'il y a pleins de vaches dans Paris  [:yoko54]  
 
Pour en revenir au sujet, mon beau frère vient de signer son compromis de vente pour une maison avec Piscine à 700m de ma construction mon terrassement :o


Message édité par kida le 31-07-2010 à 16:26:54

---------------
.::| Feedback |::.
n°23480382
alb
Chaotic Good
Posté le 31-07-2010 à 16:31:50  profilanswer
 

Des voisins à mes parents qui se séparent.
Le pavillon acheté 230k€ il y a un an, estimé par l'agent immo 210k€ hier, pourtant ils ont bien aménagé le jardin par rapport à ce que c'était.
 
Pas la peine de dire qu'ils font un peu la gueule.
 
Vu les prix délirants en RP je pensais pas qu'il l'estimerait si bas, un agent réaliste ou pressé de vendre ?


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Portfolio Photo
n°23480394
kida
Posté le 31-07-2010 à 16:34:11  profilanswer
 

alb a écrit :

Des voisins à mes parents qui se séparent.
Le pavillon acheté 230k€ il y a un an, estimé par l'agent immo 210k€ hier, pourtant ils ont bien aménagé le jardin par rapport à ce que c'était.
 
Pas la peine de dire qu'ils font un peu la gueule.
 
Vu les prix délirants en RP je pensais pas qu'il l'estimerait si bas, un agent réaliste ou pressé de vendre ?


 
Bah vu le prix du pavillon, soit c'est une ruine lilliputienne, soit il est à 50/60km de Paris.


---------------
.::| Feedback |::.
n°23480406
alb
Chaotic Good
Posté le 31-07-2010 à 16:36:40  profilanswer
 

kida a écrit :


Bah vu le prix du pavillon, soit c'est une ruine lilliputienne, soit il est à 50/60km de Paris.


Yes zone 6 (77), banlieue toussa.
Pavillon sympa (ie : pas un truc exceptionnel dans la construction, mais dans un lotissement sympa et maison bien entretenue).
Le genre de truc qui est recherché dans la région par les jeunes familles quoi.


---------------
Portfolio Photo
n°23480411
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 31-07-2010 à 16:38:24  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Qu'on estime que ce type de véhicule ne soit pas utilisé à bon escient par leur proprio c'est un fait. Mais qu'on stygmatise ces véhicules, c'est de la connerie.
Un petit SUV est juste un peu plus surélevé qu'un monospace. Les monopsaces ou minispace sont loin d'etre très aérodynamique et la mode en FRance dès le 1er enfance, parfois dès que l'on est en couple en prévion on achète déjà le monospace. Donc un véhicule  inefficace aérodynamiquement
Les vitesses sont fortement limités en France, pourtant avoir une voiture TRES puissante(+200CV) ne choque personne.


 
Ah mais je pense beaucoup de mal des monospaces aussi  :D  ! Et de l'argumentaire qui va avec : je suis haut, je vois loin, je suis en sécurité ...  :pfff:  
Tout ça parce que lorsque l'on a un enfant, il faut systématiquement se balader avec 3 tonnes de matériel ... dont on se passait étonnamment il y a encore trente ans!
 
Quant aux modèle ultra sport, gavés de chevaux, ils sont juste en contradiction avec l'esprit de la législation actuelle ... maintenant, pour ceux qui sont prêt à braver l'interdit, le réseau est bien adapté en certains endroit et certaines heures ...

Message cité 2 fois
Message édité par andhar le 31-07-2010 à 16:42:10
n°23480446
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-07-2010 à 16:46:53  profilanswer
 

seabee a écrit :

Plus l'habitacle est haut et renforcé, plus on réduit ses marges de sécurité avec le reste des usagers.


 
Ouais mais ça...on s'en fout non ? Chacun pour sa gueule non ?


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23480468
VAN WINKLE
Tchic tcha
Posté le 31-07-2010 à 16:51:53  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Ouais mais ça...on s'en fout non ? Chacun pour sa gueule non ?


Nan, tout pour la mienne  [:smileysex]


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°23480492
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 31-07-2010 à 16:58:08  profilanswer
 

seabee a écrit :

Non mais vous avez rien compris avec votre débat 4x4 :  
 
2/ Le sentiment idiot et inutile de sécurité que ça donne au conducteur (d'où son succès avec les pétasses : le Qashqai mes-boules est en concurrence directe avec les rover-mini etc. ) au détriment des cyclistes, moto-cyclistes et piétons.  
Plus l'habitacle est haut et renforcé, plus on réduit ses marges de sécurité avec le reste des usagers. Et inversement : un cycliste avec un casque se fait raser de plus prêt que sans casque. (Source : un anglais qui avait fait le test à Londres avec un mesureur électronique, un point pâté pour celui qui retrouve l'article).


 
 
C'est complètement con ce que tu dis. Le rating crash piétons du Qashqai est meilleur que celui d'une Clio, d'une Ford Ka ou même d'une Audi A4

Message cité 1 fois
Message édité par Yop ma caille le 31-07-2010 à 16:59:23

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°23480517
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 31-07-2010 à 17:04:44  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

 

Ouais mais ça...on s'en fout non ? Chacun pour sa gueule non ?

 

Dans ce cas, on roule tous avec ça :

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/VAB_armoured_personnel_carrier_DSC00846-b.jpg/800px-VAB_armoured_personnel_carrier_DSC00846-b.jpg

 

4x4, c'est haut, c'est pas rapide, c'est blindé (on sait jamais, si la Frrrance devient encore moins sûre), c'est amphibie (après les chutes de neige qui ensevelissent 6 mois par an notre pays, on est pas à l'abri de grosses inondations), on rit d'avance des coups de portières et des spécialistes du créneau-à-la-barbare, on peut mettre 3 tonnes de bagages sur le toit, on ne passe pas inaperçu, on fait peur à tout le monde à chaque intersection (même aux Humer), les vélos n'existent plus (on ne peut vraiment pas les voir, et on doit pouvoir rouler dessus sans s'en rendre compte), on peut tracter presque n'importe quoi (même une charrue) ... bref, le rêve de tous les SUVistes!


Message édité par andhar le 31-07-2010 à 17:06:09
n°23480542
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-07-2010 à 17:10:03  profilanswer
 

Voilà, ça c'est l'avenir.
 
Et comme dirait patx3, chacun fait ce qu'il veut de son argent. Si des gens veulent acheter des chars, pourquoi on devrait l'interdire ?
 


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23480586
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 31-07-2010 à 17:20:09  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Voilà, ça c'est l'avenir.
 
Et comme dirait patx3, chacun fait ce qu'il veut de son argent. Si des gens veulent acheter des chars, pourquoi on devrait l'interdire ?
 


 
Ben non justement, sinon il y aurait des crétins qui auraient ça, avec l'accessoire qui surmonte la cabine, des putes de 14 ans et 3 seaux de coke à l'arrière.
Si l'argent était la seule limite, ça serait un peu le far west!

n°23480607
VAN WINKLE
Tchic tcha
Posté le 31-07-2010 à 17:24:32  profilanswer
 

andhar a écrit :


des putes de 14 ans et 3 seaux de coke à l'arrière.


Bah non, on t'a dit qu'on voulait une France de propriétaires  [:spamatounet]


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SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°23480675
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-07-2010 à 17:36:45  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Ben non justement, sinon il y aurait des crétins qui auraient ça, avec l'accessoire qui surmonte la cabine, des putes de 14 ans et 3 seaux de coke à l'arrière.
Si l'argent était la seule limite, ça serait un peu le far west!


 
Toujours interdire, toujours interdire...  :o  


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23480919
shamatoo
Posté le 31-07-2010 à 18:18:53  profilanswer
 

Interdire tout ce qui peut nuire aux autres, c'est une des définitions des droits de l'homme:"La liberté de chacun s'arrête ou celle d'autrui commence"

n°23481005
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-07-2010 à 18:35:47  profilanswer
 


 
 
Ah ok.
Mon cousin a fait bâtir l'année dernière, à 22 ans.
Il est ouvrier agricole et sa copine est coiffeuse à domicile.
Maison d'environ 120 m² + jardin de 2000 m².
 
Bon, maintenant j'ignore quelle est la nature du financement  :o  
Et le foncier, déjà peu cher en campagne du NPDC, a dû être donné par les parents agriculteurs.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23481096
VAN WINKLE
Tchic tcha
Posté le 31-07-2010 à 18:49:32  profilanswer
 

Campagne campagne alors, parce que même entre Arras/Douai/Lens/Lille, le moindre bled c'est 100€ le m2.


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SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°23481110
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-07-2010 à 18:51:29  profilanswer
 

seabee a écrit :

Non mais vous avez rien compris avec votre débat 4x4 :  
 
le soucis c'est :
 
1/ La place que ça prend dans la circulation et en stationnement alors que les parisiens se tassent comme des harengs dans le métro;
2/ Le sentiment idiot et inutile de sécurité que ça donne au conducteur (d'où son succès avec les pétasses : le Qashqai mes-boules est en concurrence directe avec les rover-mini etc. ) au détriment des cyclistes, moto-cyclistes et piétons.  
Plus l'habitacle est haut et renforcé, plus on réduit ses marges de sécurité avec le reste des usagers. Et inversement : un cycliste avec un casque se fait raser de plus prêt que sans casque. (Source : un anglais qui avait fait le test à Londres avec un mesureur électronique, un point pâté pour celui qui retrouve l'article).
 
En gros la conso, le CO2 et les 4x4, c'est pas le soucis majeur à Paris. Vu le peu de KM qu'ils font par rapport au Renault Espace Turbo Mazout de la Soccer-Mumm du table-tennis-modo [:aloy], on s'en bat les coucougnes.


n°23481119
Leg9
Fire walk with me
Posté le 31-07-2010 à 18:52:32  profilanswer
 

andhar a écrit :

Même pour ceux qui habitent la "campagne" comme j'ai pu lire un peu avant : pour info, les routes y sont recouvertes d'un très bon revêtement dans la plupart des cas et la voiture hippomobile y est vraiment très rare  :D

Si tu parles de mon post, je t'invite à le relire. :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23481122
Leg9
Fire walk with me
Posté le 31-07-2010 à 18:52:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :

C'est déjà fiscalisé comme avantage en nature ! :o

En théorie.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23481443
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 31-07-2010 à 19:38:39  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Si tu parles de mon post, je t'invite à le relire. :D

 

Non, c'était pas toi, c'était celui de Nohope. J'ai pas vu le tien à ce sujet.
Par contre j'ai lu celui avec l'argument n°3 et n°7 des acheteurs de monospace/SUV : l'atteinte des sièges enfant à l'arrière et la hauteur du plancher du coffre ....  [:frag_facile]

 

A ton age, ça doit pas être un problèmes ces actions, ou alors mes condoléances pour ton état physique!

Message cité 1 fois
Message édité par andhar le 31-07-2010 à 19:39:04
n°23481450
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-07-2010 à 19:40:31  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Ah mais je pense beaucoup de mal des monospaces aussi  :D  ! Et de l'argumentaire qui va avec : je suis haut, je vois loin, je suis en sécurité ...  :pfff:  
Tout ça parce que lorsque l'on a un enfant, il faut systématiquement se balader avec 3 tonnes de matériel ... dont on se passait étonnamment il y a encore trente ans!


+1 :o

n°23481453
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-07-2010 à 19:41:11  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

toujours des arguments pour contester les chiffres!  :o  
 
Mais quand les prix baissaient personne ne les remettaient en cause!  :lol:  
 
Continuer comme ça! :jap:


 
 
 [:ripthejacker:3]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23481517
sadlig
Posté le 31-07-2010 à 19:50:50  profilanswer
 

Je ne sais pas si c'est passé sur le forum :
http://www.lepoint.fr/economie/imm [...] 882_28.php


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23481521
grouuik
Posté le 31-07-2010 à 19:51:20  profilanswer
 

seabee a écrit :

Non mais vous avez rien compris avec votre débat 4x4 :  
 
le soucis c'est :
 
1/ La place que ça prend dans la circulation et en stationnement alors que les parisiens se tassent comme des harengs dans le métro;
2/ Le sentiment idiot et inutile de sécurité que ça donne au conducteur (d'où son succès avec les pétasses : le Qashqai mes-boules est en concurrence directe avec les rover-mini etc. ) au détriment des cyclistes, moto-cyclistes et piétons.  
Plus l'habitacle est haut et renforcé, plus on réduit ses marges de sécurité avec le reste des usagers. Et inversement : un cycliste avec un casque se fait raser de plus prêt que sans casque. (Source : un anglais qui avait fait le test à Londres avec un mesureur électronique, un point pâté pour celui qui retrouve l'article).
 
En gros la conso, le CO2 et les 4x4, c'est pas le soucis majeur à Paris. Vu le peu de KM qu'ils font par rapport au Renault Espace Turbo Mazout de la Soccer-Mumm, on s'en bat les coucougnes.


 
Le 4X4 urbain n'a qu'une utilité : la valorisation sociale, le propriétaire montre qu'il a du pognon avec un véhicule cher et couteux à l'usage, qu'on remarque car imposant, qui confère un sentiment de puissance car surélevé.
 
Le coté plus de sécurité c'est essentiellement de la merde :  
-pare buffle purement décoratif, un choc frontal à allure modérée et c'est la casse comme avec n'importe quelle berline.
-capacité de franchissement en pratique inexistante (au delà d'un trottoir), ca n' a rien d'un vrai 4x4 utilitaire.
-conduite pas plus secure, l'avantage des 4 roues motrices ne compense pas la perte de maniabilité due à un véhicule bien plus lourd qu'une berline.

n°23481668
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-07-2010 à 20:07:53  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est :
1/ plus cher
2/ plus petit


bcp plus petit ?
ça a l'air achement grand, vu comme ça, de l'ext :o


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we are the dollars and cents
n°23481692
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-07-2010 à 20:12:13  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Ah mais je pense beaucoup de mal des monospaces aussi  :D  ! Et de l'argumentaire qui va avec : je suis haut, je vois loin, je suis en sécurité ...  :pfff:  
Tout ça parce que lorsque l'on a un enfant, il faut systématiquement se balader avec 3 tonnes de matériel ... dont on se passait étonnamment il y a encore trente ans!


comme les sièges bébés ? [:ddr555]


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Posté le   profilanswer
 

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