Reprise du message précédent :

Ils polluent moins d'une manière générale (filtre à particules=diminution des particules cancérigènes, recyclage des gaz d'échappement=réduction des NOx), parfois au détriment de la conso pour les 2 citées.
Maintenant, on cherche à réduire les conso avec l'hybride, bien que ce soit une calamité environnementale en tenant compte dans le bilan la phase de production http://www.caradisiac.com/Le-Humme [...] us-331.htm
 

Rien que le bilan carbone en tenant compte du transport plombe les chiffres. Fabriquer de la même manière le même produit en local et à distance, ça fait une différence.
 
Voici un article sur ces propos.
http://www.lesechos.fr/info/analys [...] e-vert.htm
 
Ce serait bien de voir qq chiffres sur les matériaux utilisés dans les bâtiments éco-durables.

Ben ouais on force les gens à rouler en diesel.  
Certains sont tellement idiots qu'ils préferent acheter une voiture 20000-750 de bonus => 19250€
plutot qu'une autre de 17500+750de malus =>18500€.
Ils sont répugnés par le principe du malus et préfère payer plus pour avoir un bonus  

ceux qui sont succeptible d'avoir de la neige  
en france tout le monde

 
La question n'est pas là. Le dispositif montre son efficacité, peu importe qu'il soit mal calibré parce qu'on a un gouvernement de débiles profonds (qu'on mérite)

 
- les trottoirs ne sont pas fait pour être escaladés, ni même frottés. Suffit de faire attention. En 20 ans de conduite, j'ai jamais rapé une jante sur un trottoir
- les dos d'âne, faut les prendre à moins de 30 km/h, c'est la limite de vitesse aux endroits où ils sont positionnés. Et a moins d'avoir un modèle vraiment sportif (ou tuné à la truelle), ça passe. Mais je reconnais que certains sont limites et ne respectent pas les normes en vigueur.
- Les coups de portières et les griffures de pare-choc touchent aussi les 4x4. Ils sont juste situés un peu plus bas par rapport à la ceinture de caisse.
- à moteur identique et conduite identique, le SUV consommera plus. Mon père a, ou a eu, série 5, X3 et X5 avec le 3L diesel et la consommation change nettement. Avec une différence de près de 500 kg, des pneus plus larges, une surface et un aérodynamisme moins performants, il ne faut pas s'attendre à une indulgences des lois de la physique ...
- pour le volume du coffre, les breaks font bien l'affaire pour la grande majorité des gens et des cas. Un X5 c'est 645 L, un break classe E c'est 650 L, pour donner un exemple à tarif comparable.
- La transmission intégrale, c'est vraiment un plus entre un SUV et une berline sur la neige. Mais sur la majorité du territoire, les conditions d'enneigement où une transmission intégrale est vraiment utile reste très marginale, et je ne parle même pas des cas où un SUV à transmission intégrale est vraiment utile. Sur le mouillé, le gain de motricité est compensé par une tenue de route handicapé par un poids supérieur et un centre gravité haut perché. Enfin, sur une berline moderne, avec les gardes fous électroniques présents, faut vraiment y aller comme un gros porc niveau conduite pour mettre en difficulté une 2 roue motrice (je parle d'une berline standard, pas d'une sportive gorgée de watt hein ..)
 
Les achats SUV sont pour, 99% des cas, lié à un phénomène de mode et du sentiment de valorisation que bcp y attache

Un autre article sur la fabrication de laine de verre répondant aux nouvelles normes issues du Grenelle :
http://www.usinenouvelle.com/artic [...] le.N129860
 

 
Sauf que dans certains cas, c'est plus confortable de la passer un peu plus vite.

D'autant que bon nombre de berlines ou de break existent en transmission intégrale

C'est :
1/ plus cher
2/ plus petit

C'est vachement cher le C3 Picasso

et un kangoo ? pour 15k t'a un beau kangoo

Et que les SUV sont de plus en plus dispo en 2RM.
Il ne faut pas oublier que les monospaces tant convoités ces dernières années ont une aérodynamique aussi bonne qu'un SUV.

Ouais mais un 4x4 BMW c'est égoïste
Alors qu'un Grand Scénic avec des trappes de rangement sous les tapis de sol ça c'est la preuve que tu penses à tes enfants.
Bref, ne mélangeons pas tout
Et en surface au sol, c'est nettement moins cher que l'immo parisien

Nût !
 
La hauteur de caisse :  
C'est bien pratique pour moins avoir à se tordre le dos quand on a quelque chose à attacher sur le siège arrière, par exemple
Ou pour charger/décharger le coffre.
Des trucs que l'on ne fait jamais en ville, hein ?
 
Encombrement :
Un encombrement plus grand, ça veut dire un volume plus grand.
Alors ok, c'est plus haut qu'une berline ; mais ça a le même empiètement au sol (sauf pour les gros monstres).
Et finalement, ça n'est pas plus haut qu'un Kangoo, que je n'entend pas fustiger à longueur de temps...

Au final un SUV c'est pas "le mal   "
C'est juste que ça consomme un peu plus que son équivalent break ou berline.
D'ailleurs un type qui a un V6 essence qui boit 20l/100km personne ne lui dira rien.
Alors que celui qui a un pauvre SUV qashqai uqi consomme 7l/100 se fera crever se pneu ou rayer ses portières par les militants anti 4x4

topic krach automobile

Allez parler à un puriste Porsche du Cayenne
Juste bon pour montrer l'état d'esprit d'un AI

Ca a modifié les comportements, mais les primes à la casse ont aussi envoyé à la casse de "vieilles" voitures avec 40,000km. Il est évident qu'il aurait été plus intéressant de faire rouler ces titines plus longtemps en les entretenant correctement plutôt qu'en produire de nouvelles.
 
En plus les voitures récentes sont très lourdes à cause de tous les éléments de sécurité et de confort. Et les émissions de co² sont un critère à mon sens parfaitement artificiel. Il faudrait tenir compte de la consommation de pétrole brut, de la qualité du pétrole nécessaire et de la nocivité des particules émises. En clair favoriser les 125 et une nouvelle génération de voitures réellement légères et dont les qualités dynamiques seraient ajustés au trafic.

Oui enfin le chargement dans le coffre... bon nombre de 4x4 proposent une ouverture d'une coffre façon portière. Tip top pratique pour charger le coffre quand t'es garé en créneau en effet
C'est pas le cas du Dustère néanmoins

Moi je m'en fout, c'est un 4*2.
La hauteur me servira à être pratique tous les jours.
Accessoirement, ça sera un plus pour pouvoir circuler tranquille chez ma mère.
Si vous voulez voir si ça le mérite, voyons Google Street.. ah non la Google Car n'est pas passée par là.
D'un autre coté, il n'y a pas de rues non plus
 

J'ai pas de gosses et je lurke pas mal le X1.

Il faut bien mettre quelque chose dans le garage

usine de trnava, slovaquie -> en Europe

C'est bien ce que je dis, un 4x4 BMW c'est égoïste
Ou, dans le cas du X1, c'est... euh non rien  

Tu as du mal lire.
Il n'y avait pas que "plus cher" dans ma réponse.

Voila.
Bref... j'ai cru lire que le Duster déchainait les passions des haters, bah.... j'ai un peu de mal à comprendre

Je trouve le terme égoiste extremement hors propos.
Me concernant, ma voiture est garée essentiellement.
Dans mon parking souterrain, dans le parking souterrain de mon taf en proche banlieue.
Habitant en grande banlieue, que j'aille au resto, au centre commerciel ou autre magasin, au cine, il y a de grands parking large à disposition  
Dans les autres cas j'ai horreur de tourner pour me garer, donc ça se finit facilement dans un parking payant.
J'aimerais savoir en quoi c'est égoiste de rouler dans un SUV ou 4X4 plutot que dans une 407 break ou une renault espace ?

NB :
Perso je m'en branle, que tu roules en c2, x1, x6, cls, 205...

Bref t'aboies après les 4X4 mais t'es incapable de justifier ta position

Je n'aboies pas, cesse de réagir au quart de tour, j'utilisais pourtant à bon escient le ":o"
La vérité est qu'en X1 tu es perçu comme un sale pollueur égoïste de merde, complètement inconscient de l'état lamentable de l'environnement et qui de plus est très dangereux en ville.
La vérité est qu'en Grand Scénic tu seras un père de famille soucieux du bien être de ta portée, grâce au compteur digital XXL situé au milieu de la voiture, toute la portée pourra vérifier à n'importe quel moment que papa ne dépasse pas les 130km/h sur autoroute (trèèèès important), et par dessus le marché tu feras vivre la France en achetant Français    
 
Je crois hélas que beaucoup de gens pensent comme ça
Pour ma part je m'en tape, l'écologie c'est un problème pour les gens qui veulent se reproduire, pas pour moi

 
Bref, je ne marcherais pas dans ta pathétique tentative d'attaque perso, je répète que je suis cohérent ; alors que dans le même temps tu n'arrives même pas à assembler tous les éléments pour essayer de bâtir un troll un tant soit peu finaud.
 

Reprend un peu le fil de ce HS automobile, et oui...
Donc LOL.
Ah oui, merde...

 
 
Avec une bonne négo, parce qu'au tarif catalogue c'est plus cher que ça

 
 
Perdu

Et un Scenic 4RM ?  
 

 
 
C'est tellement mieux de se la faire offrir  

Tu veux pas lui trouver un bon tarif collabo ?