Reprise du message précédent :

 
Non tu n'a toujours pas compris : je ne dis pas que notre génération dépend de la richesse de nos parents. Je dis que notre génération devra se battre et réussir sans et donc qu'en conséquence ce seront plutôt nos enfants qui bénéficieront de la richesse de nos parents, et éventuellement de la notre.
Mais je n'ai jamais dis que bénéficier de la richesse de nos parents était une condition de notre propre réussite.
Je dis simplement qu'au lieu d'envier nos parents qui ont été la génération la plus favorisée on doit aussi apprécier notre époque et ses bienfaits et que nos enfants seront les grands bénéficiaires du tout.

Pourriez vous aller troller ailleurs svp ? Ou alors, comme il fait très beau, sortez dehors...

Tout à fait.
 
Faut pas attendre que nos parents nous achètent des cerises, faut aller les cueillir sois-même sur l'arbre .

 
 
Ma foi,tu peux le croire si ça te plait, mais le nombre et la quantité de pesticides en tous genre utilisés dans l'agriculture et l'élevage, et qui se retrouve dans nos assiettes, a explosé depuis les années '50, ou on cultivait encore relativement "bio".
Les années '60 sont justement le tournant du siècle, avec l'abandon (définitif?) de la micro agriculture, qui produisait peu, mais à peu près naturellement.
C'est dans les années '60 qu'on a vu apparaître, par exemple, les hormones.
La baisse de fertilité des hommes est actuellement un problème qui devient préoccupant dans les pays européens.
 Plus "propre", ça veut rien dire:
Tu ne vois plus de bouses de vaches sur les routes des villages, mais c'est pas pour ça que les bestiaux de batterie sont meilleurs à manger que ces vaches crasseuses qui déambulaient de leur étable à leur pré.

 
Encore faut il qu'ils aient un cerisier, sinon les enfants auront beau se battre, pas de bras pas de cerises.

C'est fini,les cerisiers, il y en avait dans ma famille, ils ont été abandonnés:trop de main d'oeuvre pour les ceuillir.

 
Juste pour info, on a pas attendu les pesticides pour faire de l'agriculture.
 
Et les pesticides sont faits à base de pétrole. Quand il y aura plus de pétrole, on arrêtera de manger ?

Surtout, les pesticides sont par définition faits pour TUER, on espère seulement de leur part une certaine "selectivité"
On a déjà du en interdire pas mal,notament parmi les insecticides:le DDT, l'HCH, etc.
Le simple fait qu'un oiseau aussi courant que le moineau ,qui avait jusque là pullulé partout, soit en voie de disparition est un signal extrêmement inquiétant pour l'avenir du vivant.
Et les mouches?
On était emmerdés comme pas possible par les mouches!
On n'en voit quasiment plus aucune.
Ce qui les a tuées n'est pas necessairement inoffensif pour nous.

http://fr.news.yahoo.com/4/2010062 [...] 02f96.html

à ce rythme, y aura plus la moindre aide à l'immo l'an prochain

 
Bon après demande de conseil à sa banque, le mec lui dit que c'est trop cher pour le marché actuel et que elle doit pas acheter à plus de 300k tout inclus.
Ma mère répond ça au constructeur, et le constructeur lui dit "OK" super vite.
Du coup elle se dit qu'elle se fait enfumer et elle va pas prendre de scellier xD

Le vrai nid a merdes:
Les gadgets electroniques seront toujours en panne, et ruineux a faire réparer, si même c'est possible, les fabriquants ne suivent pas les fourniture de remplacement.
Qu'elle achète des deux pièces standard passe encore, si le marché local n'est pas saturé.

 
Même pas les salaires.

...

 
Les pesticides tuent toute vie. Donc tous les vers de terre et les petites bêtes qui font vivre la terre sont absent. La terre devient dure comme du roc. Et lorsqu'il pleut, cela ruisselle et ça provoque des inondations. Plus d'infos ici : http://www.solutionslocales-lefilm.com/accueil
 

C'est justement de ceci dont je parlais. L'eau que l'on boit contient de plus en plus de pesticides...

Donc tu nies le fait que notre génération dépend à mort de la richesse accumulée ou non par nos parents. Ok. C'est exceptionnel d'être aveugle à ce point là. Je ne sais même pas par ou commencer pour essayer de t'expliquer les lignes de force de notre société actuelle, c'est toute ton éducation à (re)faire

Il ne s'agit pas de nier... Qu'est-ce qui te fait dire que notre génération dépend de ce qu'on accumulé nos parents ?
As-tu sollicité tes parents, pourrais-tu te passer de leur aide ? Je pense que oui tout simplement.
S'agissant d'immo un coup de pouce familial est appréciable, mais on peut aussi faire sans, et heureusement.

 
pas d'accord avec le dernier point

Pour ce qui est pollution des rivières, c'est mitigé.
D'un coté on a des soucis localisés eutrophisation et compagnie. Des métaux lourd dans les sédiments, à ne pas trop remuer...
De l'autre les polluants chimiques sont en énorme réduction et le poisson ne se porte pas si mal.
Les années 1920 - 1980 c'était pas la fête pour les grandes rivières.

Mes parents m'aident dans la mesure de leurs moyens et je leur en sais gré, mais la différence est formidable avec ceux qui peuvent se faire réellement aider, et qui ne semblent pas mesurer la nature de leur avantage.
 
Comment peux-tu dire, comme ça, sans le moindre début d'argument, qu'on "peut aussi faire sans, et heureusement" dans l'immobilier, quand 2 salaires dans le premier décile vaut la capacité d'endettement d'un studio dans certains bassins d'emplois principaux? Quand je parle de vide absolu, c'est cette succession d'affirmations, décorrélées les unes des autres, balancées comme ça à l'emporte pièce sans la moindre construction d'idée derrière, digne d'un agent immobilier spécialisé en public relation.

 
Tout le monde peut acheter. Après, ça dépend où est combien de m².    

Oui effectivement, je pars du principe que vivre toute sa vie dans 25m² quand dans son travail on est dans le premier décile c'est une aberration. Mais bon je suis peut-être trop exigeant. Comme le disait l'autre, liberté mon cul, égalité mon cul, fraternité mon cul.

A part les fous ceux  qui veulent absolument vivre dans Paris I.M le dernier décile peut acheter mieux que 25m²

 
Ouais, un F2 en banlieue parisienne pour un dernier décile célibataire.
 
Donc acheter seul, c'est pas possible (et tant mieux !)

+1

Et pourquoi se concentrer sur paris/RP ? On est 65 millions en France, et "seulement" 12 millions sur RP. Alors ça va un moment de prendre quasiment en compte que la RP, mais que deviennent les 53 millions restant ? Même si les prix sont assez délirant aussi en "province", un célib au dernier décile, il peut prétendre à plus qu'un F2...

A propos des riches allemands qui achetent tout à n'importe quel prix, aujourd'hui un publi-communiqué témoignage d'un AI de chez Guy MMMokay, extraits :
 

 
Bref, le marché est bloqué, c'est la merde, plus rien ne se vend (ou presque) mais les prix en France restent très hauts ("exorbitant" pour l'AI en question)...    
 
Pour combien de temps encore?
 
Je vous mets l'article en entier pour ceux que ça intéresserait...

+100
La preuve sur ce topik avec Black Jack qui s'est payé un appart famillial très correct dans une grande ville de province pour un prix qui  est au final accessible à ce fameux dernier décile.

J'en suis aussi une, de preuve : célib, dernier décile (partie basse, pas haute, hein ), achat d'une maison de 90 m² à Salon de Provence. Et pas question du coup de pouce parental...

 
 
Perso j'aime mon boulot et il n'existe qu'en Ile de France
 
 
(8ème décile en ce qui me concerne)

 
Rha, quelle déception.
 
Manque plus que Stef devienne proprio et là, je fonce chez un AI pour lui acheter n'importe quoi.

Comme tout le monde  

Son Cayenne

 
encore faut-il que tu puisse trouver du taff ..

Je ne comprends pas.
Il n y a que les 12 millions de franciliens qui ont du taf ?
Le reste de la population vit dans des réserves grace à l'aide sociale ?

 
Lapin ?

sauf que quand tu manages des services de personnes, bosse pour des holdings... ben ca se passe plutot en IDF.

le sujet est complexe, et c'est toujours aussi ridicule de s'entendre dire : bah y'a du boulot ailleurs c'est facile, meme le copin du cousin du fils du beau-père de mon ex il a trouvé à trifouilli les oies...

 
Toi tu bénéficies de l'aide de tes parents mais ce n'est pas le cas de tout le monde, ce qui n'empêche pas 58 % des français d'être propriétaire. Et comme dis plus haut il faut arrête de ne penser qu'à Paris et RP, il y a quasiment (pour faire plaisir à certains) également en province et c'est quand même là que vivent, travaillent, et achètent la grande majorité des français.

A Limoges, peut être...
 
Non, et puis il faut savoir de quoi on parle aussi
Les "déciles" sont calculés au niveau national.
Je serais curieux de voir cette échelle locale ramenée à Limoges, Strasbourg, ou Salon de provence...
 
En gros à Limoges quelqu'un du dernier décile national est peut être localement dans le dernier centile.
Encore heureux qu'il arrive à s'offrir un logement décent