Reprise du message précédent :

 
vu l'endroit c'est cher
20 min en train sinon c'est l'horreur ce coin  
j'aime pas l'endroit, trop pres du pas de calais  
bof  
franchement a ce prix meme en ce moment ils peuvent trouver mieux

A noter : le vendeur avait d'abord mis le bien en vente à 450k€.
Puis baisse sur l'annonce leboncoin.
Et finalement, il accepte pour l'instant, sans négociation, 405k€.
 
Ça fait 1 an que le bien est en vente, je pense qu'il y a moyen que mon pote négocie à 350k€  
 
Sans compter que la concurrence est loin d'être rude. Il n'y a pas grand monde pour mettre plus de 300k€ en campagne dans le NPDC  

 
Comme c'est palpitant.
Et chez renault-marketing, dans les docs, ils appelent les coffres des breaks des bennes pour ceux qui transportent de la terre pour le jardin ? Les vide poches des poubelles pour ceux qui yu mettent les papiers de bonbons ?
Ben dans la vraie vie une pièce rentre dans la dénomination chambre-séjour-cuisine-sdb-toilette etc. Maintenant libre à toi de faire ce que tu veux dedans.
En attendant, en reprenant le décompte de Leg9 sans rien y changer en surface, mais en rajoutant la cuisine et la sdb betement oubliées, on va les toucher les 95 m² confort

Pour une personne seule en ville c'est du luxe.

Que le confort soit un luxe aujourd'hui, d'un point de vue financier, pourquoi pas.
D'un point de vue confort, le confort c'est du confort ni plus ni moins

 
cuisine + sdb + toilettes 20 m² et je suis gentil.
 
Total = 95 m²
 
Maintenant, si c'est du luxe il y a forcément un peu d'inutile la dedans. Tu vires quoi ? Perso si j'enlève une pièce, elle me manque clairement.
 
Par contre, je veux bien discuter d'un truc. En couple il ne me faudrait pas beaucoup plus grand pour rester "confort" : un autre bureau-chambre amis, un séjour un micro poil plus grand. Et si couple + gosse(s) on ajuste le nb de chambres.

Et si le luxe, c'était l'espace?

 
Tu as raison effectivement avec femme et enfant il n'y a qu'à ajuster le nombre de chambres : 1 chambre parentale de 20m², 2 chambres de 13 m², 1 séjour de 45m², 1 bureau de 12 m², 1 cuisine de 12 m², une souillarde/lingerie de 5 m²... on à quelque chose de confortable  

Non, non, non, ça n'a rien à voir avec les considérations financières.
95m² pour une personne seule, dans un environnement dense comme une ville de province, c'est du luxe.
Oh, c'est sûr, au fin fond de l'Ardéche, un atelier pour y tailler ses sabots, une remise pour entasser son bois, un cellier pour y mettre un grand congélo, ça serait pas mal, on a besoin d'un peu plus de place.
 
Le jour où la population sera divisée par 3 dans ces centres urbains, à la rigueur, ça deviendra tout juste normal....
En 2000, où les prix étaient tout à fait normaux, il ne me serait JAMAIS venu à l'esprit de me prendre 95m² seul.
 
Mais sinon, pourquoi s'arrêter à 95m², alors ?
Allez, mais non, 200m² avec terrasse de 50m² au dernier étage en plein centre, c'est tout juste confort.
Moi sans ma salle d'entrainement, je ne me sens pas bien.
Et hors de question de rogner sur la taille du séjour, de me passer d'un bureau, d'une chambre d'amis....

Mais j'approuve ton ironie Leg9
On peut effectivement inclure une terrasse, et un grand bureau comme salle de sport.
Je relève le niveau à 110 m² + 25 m² balcon
 
Par contre, le fait qu'en 2000 tu n'aies pas visé un 95 m² me laisse froid. Si tu avais pu le faire réellement facilement, tu aurais visé cette surface je pense.

J'approuve ta définition

Pour mon couple, il me faut deux bureaux ou un bureau dans la chambre, laquelle est alors à agrandir légérement.

En même temps, il touche un point fondamental et tout à fait pertinent sur ce topic. Qui a décrété que les prix de 2000 était "normaux" ?
Friggit ?
Ok, le poids de l'immo sur les ménages est à peu près constant depuis 65 mais ce poids est il "normal" ?
Il n'est ni plus ni moins le résultat de la fameuse main invisible. Celle-ci a eu vraisemblablement une volonté jusqu'en 2000 mais pourquoi ne pourrait elle pas changer d'avis et décider que les français devraient vivre plus à l'étroit ?
 
Personnellement, à 4, je serait bien à l'aise dans 200 m² sur l'ile de la cité. Vu le nombre d'anti-parisiens sur ce topic et ailleurs, vous devriez raisonnablement me le laisser. Merde !
 
Enfin, bref, a-t-on des comparaisons entre pays/villes qui permettent de mesurer complètement ce qu'est le prix "normal" pour un bien immo ?

 
La question est pertinente. Le prix moyen en 2000 est prix arbitrairement, mais il ne s'agit pas d'un  arbitraire "en l'air". En fait, le prix de l'immobilier par rapport au revenu moyen des ménage de cette année est particulièrement proche de la moyenne sur les dernières décennies.
 
un graphe permet de mieux matérialiser tout celà :
 

Non mais si je cite Friggit et 1965, c'est que je connais le graph. Mais en quoi définit il une normalité. Juste une tendance lourde pour la France mais pas la normalité.

 
La normalité est ici une sorte de synonyme de moyenne. En gros, tu as un produit dont le prix moyen oscille dans les même valeurs sur plusieurs décennies. Du coup "la normalité" est un prix au millieux de cette moyenne.
 
Maintenant, s'il prend les prix à partir de 1965, c'est pour éviter les contentions due à la seconde guerre mondiale et surtout de la reconstruction qui s'en est suivie.  
 
Là, que celà veut il dire? que les structures économiques depuis cette époque ont aboutie à une sorte d'équilibre de l'offre et de la demande.  
 
Après il y a les situation "anormales" : c'est à dire des brusque changements sans qu'il y aie de réelle raison de fond. On parle immobilier, mais les autres "marchés" d'offre et de demande fonctionnent pareil. Et jusqu'ici, une forte hausse sans changement de fondamentaux se termine systématiquement par un éclatement. Ce fut le cas de l'immobilier Parisien en 90, de l'immobilier japonnais en 1990 (qui s'est écroulé de 33% en 2 ans). On a plus proche de nous les USA, le Royaume Unis, l'Espagne et pas mal d'autre pays d'Europe.  
 
Là, la France est le dernier grand  pays européen, qui, ayant vu ses prix immobilier grimpé en flèche, ne les a pas encore vu redescendre. Jusqu'ici, les exceptions françaises en matière économique n'ont jamais dépassé 1 ou 2 ans.  
 
Pourquoi une chute après une flambée ? en cas de forte hausse, les acheteurs potentiels voir des non acheteurs se précipitent pour acheter. Les premier veulent éviter de payer plus plus tard, les second visent une plus-value. Pour que celà fonctionne, les organismes financiers ouvrent les vannes du crédit
 
Arrive à un moment où le carburant de la hausse : le crédit et les possibilités, d'emprunts atteignent leur limites absolues après avoir été mainte fois repoussées (aides d'état, prolongement du crédit). Là, il y a une première baisse du nombre d'acheteurs qui n'ont plus la possibilité d'acheter.
 
Là, se produit dans un premier temps une stagnation ce qui a plusieurs effets:
- plus de plus value à espérer
- inutilité de se précipiter pour acheter avant que ça ne monte plus
- les organismes de financement qui deviennent plus sourcilleux : le bien à hypothéquer ne leur permettent plus de rentrer systématiquement dans leurs frais en cas d'incident de saisie.
 
Du coup, le nombre d'acheteur se réduit encore plus fortement, ce qui auto-entretien la baisse de la même manière qu'a été auto entretenue la forte hausse auparavant.

   
Sur 20 ans....je vais visiter des maisons mardi via agence immo notamment celle ci:  
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=19_s
Le mec de l'agence immo m'a dit qu'il y avait beaucoup de monde "dessur"(c'est une expression du nord) donc je pense pas avoir de pouvoir de négociation
Bref imaginons j'ai le coup de coeur je retourne voir mon banquier pour finaliser le pret ca mettra combien de temps?car la avec les banques j'ai juste fait des capacités d'emprunts ce ne sont pas des propositions fermes....

même pas en plus c'est sur l'ile de la cité (     )
L'un des pires endroits de Paris où habiter AMHA    

 
 
Il faut d'abord signer un compromis de vente, qui fixe une date de signature définitive, qui ne peut être inférieure à 2 mois après la date du compromis.
Ceci dit, 2mois pour finaliser tout, c'est assez juste. Mieux vaut se laisser au moins 3mois, d'autant plus si on bénéficie de prêts aidés.

 
 
Euh... je sais que ça ne désemplit pas de touristes et de fraggles mais c'est quand même mieux que Porte de La Chapelle ou Château d'Eau.

L'un des pires pas le pire    
Mais en rapport qualité prix par contre ...

 
Tu as raison, tu devrais même surenchérir pour ne pas passer à côté de ce bien unique, surtout à ce prix  
 
Si tu revois ton banquier, il te fera l'offre définitive, que tu devras signer et retourner après un délai de rétractation (7 ou 10j?).

Mais c'est exactement ça !
 
Et plus on en a et plus on s'y habitue

Là, j'ai environ 70m² (d'après agent immo ) et ben je ne trouve pas ca trop grand. Largement pas.
 
Sauf quand je fais le ménage.

Faut pas faire des messages si long à 3h du mat ...ça fait partir tout le monde  

Tout à fait et d'ailleurs je pense que c'est je pense un élément qui empêche de passer de locataire à propriétaire.
En effet si l'on s'est habitué à vivre dans 100 m² en location, on ne conçoit pas d'être proprio dans 80 m².
On s'st habitué à une surface importante donc on ne souhaite acheter qu'à minima aussi grand, mais du coup on est bloqué car c'est trop cher.
C'est pour cela qu'il est préférable de commencer par louer une petite surface ainsi on peut achèter plus grand que ce que l'on connait et apprécier ce "luxe"

 
Moi dans ma petite vie je suis passé de  
 
appart loc 80m²
maison proprio 110m²
maison loc 140m²
maison proprio 250m²
 
Et a chaque fois on se dit "WHOUA c'est super grand :"
Puis après qq années, et qq meubles / objets en plus "Ben si on pouvais avoir plus grand ... pourquoi pas "

 
les apparts c'est un peu comme les écran de tv,  au début tu trouves ça grand et puis au final tu t'habitues vite et tu veux toujours plus grand    
 
 

 
Tu aimes donc l'information de qualité, libre de toutes pressions et à la rédaction libre.

 
J'espère que tu ne te revendiques pas écologiste.

 
En même temps, être sous Windows 2000, c'est un peu chiant en 2010...

10 pc avec des Atom consomment moins qu'un seul PC quadricore avec 2 Ati  HD5970 en crossfire  

 
Depuis combien de temps ?
 

 
Qu'en ce moment, on peut avoir 3,6% de moyenne. Donc que cette offre n'est pas la meilleure offre qu'il soit...
 

 
Si vous prenez un crédit sur 25 ans, faut penser que pour ne pas perdre d'argent, il faudra rester dans la maison, ensemble au moins 7 ans.
 

 
Et alors ? Taux à la hausse = Prix à la baisse. Donc au final, ça s'équilibre...

 
Sur longue période (2 ans) et moyenne période (1 an) les prix de présentation sur Amiens ont baissé : http://www.cotation-immobiliere.fr [...] 00_1_0_7_8
 
Il n'y a que sur le dernier trimestre qu'ils ont augmenté mais c'est trop court pour dégager une tendance.

 
Tracid te dirait que oui, c'est ce qu'il a à Paris.
 

 
Tous les AI te le diront C'est pas vraiment pour que tu essayes de négocier, c'est plutôt pour que tu achètes vite et qu'ils touchent plus rapidement leur commission. Les AI ont un conflit d'intérêts. Vu qu'ils ont tout intérêts à ce que tu achètes vite, ils feront tout pour que tu le fasse. Et dire qu'il y a beaucoup de monde dessus est un argument classique...
 

 
Il n'y a pas que la consommation d'énergie qui rentre en jeu mais tout le processus de fabrication puis le processus de destruction / dé-pollution.
 
Un petit article qui parle des téléphones portables (mais c'est similaires pour toute la high tech) :
 
http://ecoconception.wordpress.com [...] portables/
 

 
ça me fait penser à une question : y en a-t-il qui ont déménagé pour une surface plus petite ? Si oui pour quelle raison ?
Pour ma part non.
Et dans le même style que Professor :
Chambre meublée loc 13 m²
Puis studio meublé loc 27 m²
puis appart T3 proprio 67 m²
puis appart T5 loc 100 m²
Puis appart T6 proprio 120 m²
(Puis futurement dans mes rêves maison TX proprio 380 m²)
 

 
Non ... pas plus qu'un mec qui a un 4*4
 
à raison de 50W pour un portable en marche et 150W pour un ordi en marche  
et beaucoup moins en veille ...  
Disons que c'est comme qq'un qui n'aurait pas changer ses ampoules par des "basse consommation"
 

 
 
Ha oui j'ai oublié (pour bien commencer mon histoire)
ma chambre en residence etudiant de 7m²
et mon appart d'etudiant de 20m²
 
 

Pour ma chambre de 13m² je n'étais pas étudiant