Reprise du message précédent :

 
en gros une maison avec du style que le proprio a voulu faire passer pour un château à vendre très cher à de riches étrangers ...    

 
euh perso j'y mettais pas beaucoup de valeur dans ce fameux bon de visite (mais je demandaispour être sûr) mais toi je pense que tu y en mets beaucoup trop : c'est le vendeur qui a un mandat avec les agences, toi en acheteur je ne vois pas bien ce qui t'empêche de passer par qui tu veux pour visiter/signer...

 
j'en sais rien, c'est une connerie pour vanner BJ

Nan, c'est une annonce suivie par un gars de la bulle-immo, et ça resterait le même bien a priori : un 72 m² à Lyon 5ème ²

 
Il voulait que son appart batte un record de France ?  
 
Un bien à plus de 800 000 €, il faut qu'il soit exceptionnel, surtout si c'est hors IDF, hors côte d'azur, hors Alpes ...  
 
 

800 000 € c'est une broutille qu'il ne faut pas hésiter à avancer quand on voit les biens de qualité qu'on peut avoir  

c'est 800 000 FRANCS avec une confusion d'eural, là à 225 000 EUROS, il se fait encore un énorme bénéf

TU NY CONNAIS RIEN §§§§§§§  

ET CAY DEJA VENDU §§§
 

Ton studio vaut 2/5 du T3 et il y a des chances pour que cette proportion reste à peu près stable. Donc, tu as 2/5 du prix du T3 qui n'est plus dépendant des évolutions du marché immobilier  
(ni à la baisse, ni à la hausse)
 
C'est le même principe que les entreprises qui se couvrent sur le risque de change pour ne pas être dépendant de l'évolution des monnaies les unes par rapport aux autres.
 
edit : bon, je reconnais que c'est un peu théorique, le coût de cette "assurance" (frais de notaire, charges...) risque d'être prohibitif, c'était juste pour le principe

Tu te couvres aussi sur l'évolution de l'inflation ?

Comme les compagines aériennes qui se sont couvertes sur la hausse du pétrole et qui l'ont dlc car le pétrole a chuté

 
 
Tu calcules.
 
Un appartement loué 720€ HC
Sur la base d'une rentabilité brute de 4%
Ca donne 172 800€
Appartement affiché à 240k€ en haut de cycle.
 
Baisse théorique raisonnable : 30% par rapport aux prix 2008-2009

pkoi partir sur une rentabilité à 4% brut ?

Tiens tiens ca a pas trainé.
Pour rappel ma p'tite soeur veut se prendre un pret de 25 ans pour un studio, je lui avait demandé un peu plus de détails en lui parlant un peu de la situation actuelle toussa et que je pensais pas que ca soit forcément une super bonne idée.
En lieu et place des détails, je viens de recevoir un mail d'une autre de mes soeurs: "Alors comme ca t'essaies de l'empecher d'acheter? elle m'a fait suivre les mails, j'vais y jeter un oeil et vous dire ce que j'en pense".
La guerre commence je crois (ou pas, celle-là c'est l'allergique aux prets alors avec un peu de chance elle sera de mon coté).

 
Ca me paraît raisonnable. C'est le taux promotionnel des livrets type Epargne Orange ou des Assurances Vie type Linxea.

Bah justement, si c'est un taux que t'as en mettant ton fric pépère sur un livret... L'immo étant risqué, si j'investissais me faudrait plus que ca comme rendement.

72m2 à lyon 5° à 800.000 ?
non, désolé, je vois pas...
surtout qu'il y a du 380m² avec Jardin et piscine et situation exceptionnelle qui est parti à moins d'1.3M€, donc le 72m², à 800.000, c'est juste impossible d'être aussi bête...

 
La spéculation immobilière a court terme est risquée. L'achat d'un bien sur du long terme l'est beaucoup moins.

 
Te les mets pas trop à dos...... Donne ton avis mais t'énerve pas, c'est pas ton pognon

 
ben oui, il y a des risques dans l'immobilier, indépendamment de la fluctuation des prix :
 
- risque de ne pas trouver de locataires
- risque d'avoir un problème de mauvais payeur
- risque de voir un Scellier se monter à côté de l'immeuble où tu as un appart à louer : les apparts Scellier rentrant alors en concurrence
- risques de dégradations diverses (incendies, flambée d'insécurité à proximité, expropriation pour cause de X ou Y  
 
Bien évidemment, s'il s'agit d'un domaine que tu connais dans un secteur que tu connais, le risque est nettement plus limité vu que tu va faire tes choix en connaissance de cause. Mais si tu n'y connais rien, la bourse est peut être un meilleur plan.

 
Lundi difficile ?

 
oui

 
bon, après qq recherches sur ce sujet bien flou (encore la très grande transparence qui encadre un achatimmo ), le bon de visite est bien là pour prouver le boulot de l'AI auprès du vendeur et d'empêcher le vendeur de court-circuiter l'AI, pour l'acheteur aucune influence :
 

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a ouais ? décrété par qui ? par la bce ?

Ho oui j'ai jamais dit l'inverse. Mais là les 4% étaient sortis en tant que rendement attendu, donc sous-entendu comme placement long terme pour un investisseur. Si t'estimes que le marché bouge pas (puisque évidemment si ca bouge ca nique le calcul), j'vois pas pourquoi t'irais te faire chier à acheter un appart' pour du rendement à 4% brut, qui en plus se base sur le fait que les loyers tomberont chaque mois, alors qu'à coté t'as des produits boursiers garantis 0 risque (ou presque) pour le meme rendement brut, et qui auront en plus probablement un net plus élevé (à cause de taxe foncière, frais d'entretien, etc, des impots étant payés dans les deux cas).

Edit: me semble qu'historiquement le rendement moyen en immobilier est de autour de 8% brut, mais pas de sources désolé.

Acheter un studio...sur du long-terme hum. Bon...on peut toujours le louer si on veut pas réaliser sa negative-equity...mais bon. Une source d'emmerdes plutôt qu'autre chose, et le nombre d'étudiants va décroissant depuis quelques temps (ce qui n'est pas sans poser quelques soucis dans les villes étudiantes, un article de ladepeche s'en émouvait pour Toulouse)

 
ça baisse ici  
 
 
 
je vais te donner un indice avant d'aller faire pipi
 
*l'immo s'achete a crédit*

 
ben l'appartement en + d'apporter "hypothétiquement" 4% brut/mois a une valeur intrasec qui est très fortement susceptible d'augmenter dans le temps (le Krach, si il a eu lieu, était minime)
et les personnes aillant acheté en 2004 pour revendre en 2007-2008 ont gagnés plus de 50% dans quelques cas.

Wow. T'inquiètes pas pour la baisse, chez moi ca a baissé de 34% déjà, et les loyers tombent aussi. C'est pas moi qui ai sorti le 4% de rendement, qui sous-entend investissement. Les gens qui font des investissements à crédit comptent sur la plus-value à la revente, y en a plein vers chez moi, bizarrement ils sont maintenant coincés dans des baraques pourries, j'vais pas appeler ca de l'investissement avisé.

 
rien a voir  
 
un autre indice  
 
*valeur refuge*

 
Les warrant aussi

Bien tenté, mais si tu veux utiliser l'argument temps prends des intervalles plus longs, sinon pour 4 ans je peux te dire "les personnes ayant acheté en 91 pour revendre en 95 on perdu un sacré paquet de pognon dans presque tous les cas".
Tu penses vraiment que le crash n'aura pas lieu?

Les warrants c'est le mal, j'ai vu, j'ai tentu, je referai plus.

tu penses vraiment qu'a horizons 5-10-15-20 ans ton patrimoine est plus en sécurité a la banque que dans un appart parisien ?

 
mais refuge de quoi lol ?
pacque c'est de la pierre ? et pourquoi pas l'or alors ?
 
pendant longtemps, l'immobilier (en plus de rapporter modiquement une certaine somme en cas de location) prend/prenait énormément de valeur chaque années, c'est là le refuge (car protectionnisme de l'Etat biensur, territoire Français soumis aux Lois Françaises, pression des gros entrepreneurs ainsi que dans le BTP qui fournie de l'emploi en +  ...)
 
en faite, la pierre c'est pour les vieux pacque depuis des dizaines d'années, les gouvernements ont TOUT fait pour proteger sa valeur et sa rentabilité.
cela va peut être changer, mais quand on est vieux, on a dut mal à faire confiance à des produits bancaires et financiers comme la Bourse.

l'or c'est inerte, ça s'occupe pas

une maison, c'est quand même un bon refuge, quand il pleut, sauf si le toit fuit, bien entendu

 
Mouais.
 
L'or c'est peu volumineux, ça peut se planquer.
 
Un bien immo, à part un bunker, c'est squatable