Reprise du message précédent :

A priori oui c'est ce que j'ai lu ...

 
 
+15421045401204 dans la région lyonnais ta encore de bonne affaire a des prix corecte , genre mon voisin qui vend ca maison de village entièrement refait (merci advance qui lui a tous refait du a son alim qui a tous cramer ca maison) , avec panneau solaire dessus , 3 chambre , cheminer, plein centre ville, 140 m2 la maison a 400 mètre d'un supermarché pour 180000 euro , et a 30 km du plein centre de lyon

 
C'est l'impression que j'ai eu aussi. En allant voir un courtier, je suis ressorti avec une capacité d'emprunt 20 ou 30k€ supérieure à celle que je croyais sur la meme durée. C'est d'ailleurs un des facteurs qui nous a poussé un moment à tenter l'achat.

 
 
 
D'un aut'coté proposer 200 pour un truc affiché 350 ça peut agaçer .  
Même si son prix est exagéré il n'est peut être pas démesuré. Tu dois être en mesure de juger si tu fais une proposition avec autant d'écart.  
Et par ailleurs je ne propose quasiment jamais un prix sans avoir vu au préalable l'objet de la vente. Sauf à avoir un gros dossier de photos ou envie de se payer un vendeur aux prétentions ridicules. Mais j'ai pas de temps à perdre .

 
 
Au fait j'ai l'impression que la bulle de 2003-2007 était un peu à part: la hausse était générale en France et quasi mondiale, les prix étaient tirés par la baisse des taux, le mouton moyen découvrait le crédit sur 25 ou 30 ans...
Ce qui se passe en ce moment à Paris (la "surbulle" ) ressemble plus à la bulle de 91, avec des spéculateurs qui placent leur cash à tout va. A la différence près qu'en plus de ça les taux sont à nouveau très bas...

 
  ²

 
That's the point , enfin moi on me les donne pas, même si dans l'absolu t'as pas tort

De manière générale y a toujours pas mal d' "investisseurs" à Paris, entre la rénovation déductible des impôts, et autres pieds à terre ... je ne sais pas s'il y en a plus en ce moment ou si c'est juste un rebond de la bulle ...

 
Sur les petites surfaces, c'est plus ou moins une constante. Maintenant, des gens qui foutent 425k€ cash pour un F3, je crois que c'est spécifique à la situation actuelle...
Maintenant quand un appart vaut en moyenne 300 loyers, j'ai du mal à comprendre leur interet à investir à part une peur panique de l'inflation.

 
200 k€ une maison dans la campagne de la campagne ça va, pas desoin de voir, ça peut pas valoir plus.
 
C'est ce que nos parents achetaient comme maison de campagne, pour 400 000 balles.
 
 
Comme réponse au vendeur perso j'aurais mis  
"non mais ce n'est pas un problème de pauvreté, je paye cash avec une petite partie de mon patrimoine, c'est juste qu'à 40 km de rien, pour une maison de campagne, ça ne peut pas valoir plus que ça"

 
  ON A COMPRIS QUE C EST LE MEME BIEN ET QUE C EST UN VRAI CAS §§§
 
juste toi tu veux pas comprendre que c'est pas comparable pour juger si la situation d'aujourd'hui est mieux/pareil/moins bien qu'avant par rapport aux taux parce que le bien n'est pas dans le même état, il faudrait que tu prennes un équivalent actuel à ce que tu as acheté en 1995
 
et pour le prix du neuf négocié ou pas osef d'façon c'est pas le sujet    
 
et tu l'avais pas dit, ça t'aurait emme*dé de tout dire dès le début que juste balancer 2 prix et 2 taux comme un bon vieux troll ?    
 
(au bout de 15 réponses on aura p'tet finalement toutes les explications pour comprendre ce que tu veux démontrer sans tout dire   )
 
et pour le Caliméro, même réponse que pour l'avis sur mes choix, parce que je me demande bien qui prend les autres pour des cons  

 
Dommage, ce n'est pas ce qui s'est passer aux USA, ni dans les autres pays d'Europe. Soit il y a bulle avec krack, soit il n'y a pas de bulle, en Allemagne, les prix de l'immo n'ont pas du tout suivi la forte hausse des prix français.
 
Il y a déjà les aides à l'achats qui ne vont pas être éternel et le fait qu'une fois qu'une bonne partie de la population est endétée sur 50 ans ... il n'y a plus d'acheteur vraiment solvable.
 
En fait, pour un crack, il suffit, au choix :
- baisse des aide (fin 2010, début 2011)
- remonté d'un petit chouilla des taux
- augmentation des défauts de paiement du fait de la crise (=> les banques resserrent alors leur conditions d'octrois de crédit)
 
hors, il s'agit de condition dont la probabilité d'exécution est de 1.  

 
tu n'as pas dit que cela :
 
 

 
ce à quoi j'ai répondu :
 

 
t'as rien comprendu et/ou t'es susceptible :
 

 
et j'ai expliqué en détail (repris ce matin avec les mots importants PROPORTIONS MOINDRES )
 

 
et moi je dis que si t'expliquais tout le départ et que t'attendais pas qu'on devine la moitié du raisonnement qui est planquée dans un coin de ta tête, on ferait pas ch*er le topic avec ce genre de quotes et de montage de bourrichon (tiens, comme avec patx3 en fait, zêtes pas multi au moins ? )

Il faut les 3, ce sera plus efficace  

 
Nan, sur France 2 (et M6) hier, ils ont dit que les prix avaient augmenté de 7% sur le dernier trimestre, qu'il fallait 4 mois au lieu de 10 pour vendre un bien, et que tlm prévoyait 10% de hausse cette année. Sinon il parait que c'est un krach...

 
Source ?

ça fait du bien de vous entendre parler ici
parce qu'en dehors de ce topic, on dirait que la très grande majorité des gens a accepté qu'il fallait débourser des sommes hallucinantes pour des biens immobiliers médiocre, en s'endettant sur 30 ans et +
entre les jeunes primos qui achètent n'importe quoi pourvu qu'ils aient droit de casser les murs, et les anciens qui donnent des leçons ("faut se lancer et investir, revendre et acheter plus grand avec la plus value!" ), j'ai l'impression d'avoir raté ma vie si j'achète pas très vite...
ou alors je suis entourés de boulays...

une source sûre :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5843_1.htm  

la plus grande escroquerie du monde
il suffit de réfléchir ne serait-ce que 30s pour se rendre compte de l'absurdité de cette idée...

 
J'ai vu ce "reportage" ... qui y croit, sincèrement ?

 
-> le taux de la BCE est un plus bas historique (1%), il s'agit d'une situation qui ne peut durer des années.  
 
-> les aides vont baisser car c'est prévu comme ça depuis le début, renseigne toi sur le Pass Foncier, le Scelier et le doublement du prêt à taux zéro.
pour le PTZ :
http://www.lesechos.fr/patrimoine/banque/300378262.htm
 
De plus, il ne faut pas s'attendre à des miracles en temps de rigueur budgétaire.
 
-> en période de crise et de monté de chômage, il n'y a pas de miracle sur les remboursements de prêt.  De plus, il y a déjà des soucis liés au abus du Scelier.

 
C'est pas exclu

 
sur les 6 premiers mois de 2010, la hausse va être marquée avec un pic un juin et un autre en décembre, lié aux baisses des aides. Mais après, ça va être une autre histoire.
 

et la période de flip en cours qui doit encourager les ménages avec du pognon à placer dans la pierre.

 
On est d'accord, ca ne s'inscrira pas durablement. Imho. Enfin j'espère

 
 
Si si , car ensemble tout est possible. T'inquiète pas, avec L'ump au commande ils vont d'abord réduire les prestations sociale avant d'attaquer tous les instruments et levier pour l'immo. Ils vont jouer la montre car derrière il y'a l'inflation qui approche à toute vitesse.
 
53%  

Je n'entrevois pas de baisse avant 2011 (sauf catastrophe obligataire)

Justement il y aura forcément remontée des taux puisque les Etats doivent massivement se refinancer, et comme il est moins risqué de prêter à un Etat qu'au privé  ... donc oui un krach obligataire est possible, voire même probable ...

Exact, et à la mort du couple (car mamie va depasser papy et ses 80 ans, donc disons que mamie clams à 85 ans), les enfants auront quel age ? 60 ? 55 ans ? wow, super ! ils pourront enfin mettre eux aussi le pied à l'étrier ! trop de la balle !

 
Ca doit être ça  : patx3 et moi ont est des boulays et on explique mal  
 
 
A moins que ce ne soit toi qui soit un peu provoc dans tes réponses ?    
 
En tout cas, il est toujours plus facile de démonter les exemples des autres plutôt que d'étayer ses propos avec ses propres exemples.  

Ca me fait penser à Bollareck avec ses exemples tordus qui arriverait presque à expliquer le plus sérieusement du monde que les prix étaient déjà hauts sur Toulouse.

 
Dans un an , toujours dans un an

 
je rectifie donc : pas c*n mais susceptible    
 
soit t'es en province et tu connais la province (enfin un morceau parce que la province c'est très grand et hétérogène), soit t'es parisien et tu penses que la province c'est mieux
 
accepte que des provinciaux (appelés bouseux ou paysans sur ce topic ) ébrèchent légèrement ton joli tableau idyllique sur la vie "à la campagne"    
 
mes exemples rejoindront ceux postés régulièrement ici : à moins de revoir fortement ses prétentions (après on peut discuter de ce qu'on pense être "normal" de trouver en fonction de ses revenus) ou d'avoir un grop coup de pouce famillial, les prix sont toujours déconnectés des salaires et il y a les mêmes problématiques de la localisation, de la surface ou de l'état qu'en RP (dans des proportions moindres   )
 
EDIT : et je maintiens que l'exemple de patx3 sur les histoires de taux et de coût de crédit c'est du n'importe quoi juste pour embrouiller car bien que réel son exemple ne représente pas ce que l'on peut acheter aujourd'hui pour le même 'standing' que son bien de 1995

 
 
je sans plutot une augmentation de 50% en 2011 vue tous l'économie dégringole tous le monde vas dans la pierre

 
à +37% le trimestre à St Maur, ton 50% c'est vraiment minable, sûrement au fin fond du trou du cul de la France perdu au milieu de rien

Si l'économie dégringole la pierre ne se vendra pas : personne ne pourra acheter (déjà, avec les banques dans la panade...)

Je sais pas si vous en avez déjà parlé, mais vous avez entendu le mec du gouvernement qui a dit ce matin qu'ils prévoyaient une aide à l'accession à la propriété encore plus intéressante que ce qui existe actuellement?

Mais mais....

 
PTZ intégral ?
 
Nos impôts seront finalement nos crédits ?

si t'as une source, ca m'intéresse. vu la gueule des finances publiques, y a de bonnes chances que ca soit de belles paroles