Reprise du message précédent :
De toute manière si un jour il y a un peu moins de bouchons pour aller à Paris ou des meilleurs transports en commun, il se peut que les prix en banlieue ratrappe Paris.  
Car les avantages d'avoir une maison en banlieue avec un grand jardin sont nombreux par rapport à vivre dans un appart polué

Excellent :

 
Bah si la population augmente, les pb de transport sont pas près de s'améliorer.

l'analyse "scientifique" de l' INSEE redonne du baume au cœur à ceux que la bulle arrange. (et surtout aux acheteurs récents, qui  se sentiront moins grugés)
 
Les journalistes ne font que tourner la voile dans le sens du vent.  
 
On se rend compte à quel point la presse est versatile.  
 
 

 
 
Peut-on vraiment croire ce scénario ? Y a-t-il suffisamment de riches pour occuper tout Paris ?  
 
Je crois qu'en France, en comparaison avec les US, la proportion de gens riches ou très riches n'est pas si importante qu'on le croit, notamment du fait du système de répartition qui agit plus puissamment que dans d'autres pays plus libéraux.
 
Il y aura toujours de la place pour les classes moyennes supérieures à Paris.

 
C'est marrant, moi, je pense totalement l'inverse. Tous "les riches" que je connais joue au Monopolie a Paris. Il achete plains d'appart et les laissent vides. Ce phénomène s'est accentué avec la hausse des prix.

Tu connais plein de riches cretins alors

 
J'espère qu'ils se retrouveront le bec dans l'eau si le krach survient un jour, tiens...

Quel est l'intérêt d'acheter pour laisser vide ?

attendre que ça monte et revendre ensuite

C'est pour faire une blague au cambrioleur.  
Sont vraiment taquin ces riches  
 
 
 
 
 
 
ok ok je sors    

 
Sauf que si ca commence à baisser ces gens bvendront au plus vite pour en tirer leur plus value...  
Et pour preuve que ca baisse (en meme temps, depuis le temps qu on en parle, c est pas nouveau )
 
http://jaimelekrach.over-blog.com/article-221487.html
 
Le site n'est pas de moi.
 
Mais des baisses dans les journaux immobiliers de 20 000 à 50 000 € ca commence à faire réfléchir
Surtout quand ca ne se vend toujours pas !!

tien tien, londres a plus impressionné le CIO que paris  
si londres etait choisie aux depends de paris, ca enleverai un argument d'augmentation des prix a ceux qui clament "JO => immobilier qui monte"

 
Euh, mais ça n'a rien à voir. Il dit juste qu'il n'y a pas assez de riches pour HABITER tout Paris, après c'est sûr que si chaque riche se paie un immeuble, on n'est pas arrivés, mais bon, on peut espérer une loi contre ça bientôt. Car le nombre de logements qu'il manque à Paris pour satisfaire la demande est inférieur au nombre de logements vides, c'est un comble je trouve !

Tu rigoles ???
le nombre de logement nécessaires à Paris, voilà bien quelque chose de difficile à évaluer ... mais en tout cas c'est sûr que c'est largement supérieur aux nombres de logements vacants.

pas si sur, pas si sur
 
il suffit d'un faible déficit d'offre pour entretenir les sur-encheres et faire flamber les prix (et donner l'impression d'une pénurie grave)

Exactement, qq sur le forum des echos avait fait la présentation :
S il y a 10 biens en location et 11 locataires potentiels ca va vite se sentir.. et ce sera la course.
En revanche s il y a toujours 10 biens mais seulement 9 locataires potentiels... l inverse va arriver et les locataire prendront leur temps pour visiter et choisir.
 
Dans les faits le rapport n'est pas de 10% mais nettement supérieur un proprio voyant passer 10 ou 15 locataires (qui prennent leur temps, les offres restant des mois sur le marché...) va vite devoir baisser son prix !  
 
En effet ca fait réfléchir :
sur un an, il vaut mieux baisser de 8% en ayant un locataire que de perdre 1 mois de loyer.
Et pour les pertes de 2-3 mois de loyer, meme une baisse de 10% à 15% sur 2 ans reste plus rentable...
 
Je pense que d'ici 6 mois - un an(le temps que les robiens arrivent et que ca rentre dans le crane des proprios) ca va sabrer sec et etre la chasse au locataire (ben voui les plus solvables sont devenus proprios..... lol

 
Ben voyons. En tous cas c'est pas comme ça qu'ils sont devenus riches, et ils ne vont pas le rester longtemps.

ca commence a baisser dans paris et en RP
dans le 8ieme par ex.
 
c est le début du crack AMA.
les taux vont remonter cet été, et l'immobillier va s'effondrer.
 

ca fait 6 semaines deja, toujours pas loué, le proprio va baisser le prix

et se retrouver ruiné dans 5 ans non merci
 
faut savoir que les biens sont 100 a 200 % plus cher qu'il y a 5 ans.
 
Le salaire moyen a t il doublé en 5 ans ? non
le nombre de ménage a t il doublé en 5 ans ? non
 
 
Quand bien même, quand ton crédit te prend 35% de ton budget, et que dans tes mensualités le remboursement de capital est plus cher qu'un éventuel loyer, tu es vraiment perdant a acheter.
 
ca me rapelle les années 2000 on disait a l'époque : les actions ne font que monter. Les actions c est un placement sur, on ne peut pas perdre d'argent ....  
 
faut pas oublier que la conjoncture est hyper mauvaise en ce moment, ca risque pas de s'améliorer. Les taux vont remonter, les gens sont hyper endettés (25, 30 ans) et au max de leurs possibilités.

200% faut pas deconner quand meme

 
ça dépend des coins aussi p'tet

bah je regardais les maisons de ville, pour certaines c est du X3    

 
 
toi, tu te prépares à acheter

 
J'ai bien précisé qu'un apport personnel est nécessaire pour arriver à une équivalence mensualité de crédit / loyer. C'est bien d'acheter quand c'est raisonnablement possible. Il y a des gens pour qui malheureusement ça ne l'est pas.
 
 
 

 
La remontée des taux, on l'attend. Je connais des gens qui ont d'excellentes propositions de crédit en ce moment.
Tous les gens ne sont pas endettés au max de leur possibilités. S'ils le sont, c'est qu'ils ont déjà acheté.
 
Vaut-il mieux acheter 5000 euros du m2 à 4 %, ou bien 3500 euros du m2 à 7 ou 8 % ?

jusqu'a peu oui
 
mais la strop cher spas possib'
les gens peuvent plus acheter
 
regarde sur pap.fr, certaines zones sont entrains de baisser ... on verra bien pour l'instant je loue pour pas cher alors ...

 
Ben, faut faire le calcul. Tu le sais sans p'tet ?  

Tout dépend de ton apport
 
Je sens deja les arguments qui viendront dans qq mois / années : l avantage des actions c'est que ca se vend facilement, meme avec un peu de perte... alors que l'immobilier, pour le vendre qd il baisse... ben ca en a de l inertie !!!

c est une très bonne question.  
 
En fait tout dépend si tu veux garder ton bien lomgtemps ou pas.
si tu le garde pas longtemps, vaut mieux acheter le + bas possible (indépendament des taux). Si tu veux le garder 15 ou 20 ans, alors la tu t'en fou du crack immo parceque dans 15 ans l'immo .... on sait pas ou il sera.
 

oui c est vrai, mais c est un marché quand meme. Tout marché est cyclique, avec des hauts et des bas.
Je pense qu'on est tout en haut la.

 
Ca c'est une exception, les maisons de ville ne sont pas représentatives de la tendance du marché.
 
Pour info mon 3 pièces dans le XIVe avait pris 65 % entre 1992 et 2004. Et encore ça avait baissé en 94-95.
Et j'étais déjà bien content    
 

quoi qu'il en soit chacun fait ce qu'il veut, moi j'attend

ok a supposé qu'il y ait une baisse demain .
 
Jusqu'ou ira t'elle ?  
personne ne le saura non plus  
donc t'attendra toujours ?  

 
Oui a la différence pret que ton niveau de vie sera différent entre acheter haut et bas
 

 
La bonne méthode n est pas d acheter au plus bas mais lorsque l on en a les moyens, sinon tu es sur de louper le point le plus bas

j'acheterais un bien qui me plait parmis ceux proposés.  
En prenant son temps, en négociant. Faut pas oublier que les vendeurs sont actuellement en position de force par rapport a nous.  
 
J'attend que le rapport de force s'inverse

 
Bourse ou immobilier, à court terme ça monte ou ça baisse, mais à long terme ça monte toujours. Sauf tsunami sur Paris ou guerre mondiale.
A part les spéculateurs, en général les gens achètent qd même pour longtemps. Mais c'est vrai qu'il ne faut pas avoir à vendre au moment où c'est bas.

hum
pas sur ca : je doute que france telecom retourne a ses niveaux de 2000 (on est a 23 euros contre 200 euros en 2000), ainsi que de nombreuses valeurs.  
 
D'autre part, Perso, je compte pas rester toute ma vie en RP.

 
 
On ne peut pas comparer la bourse avec l'immobilier.
Quand tu joues en bourse, c'est la plupart du temps de manière spéculative afin de gagner de l'argent, le but étant d'acheter 100 et de revendre 1XX avec XX supportant les différents frais.
 
Pour les assurances par exemple, il est obligatoire qu'elles aient des biens immobiliers en cas de coup dur, ça se revend toujours alors que d'autres placements financiers peuvent se solder par tout perdre.
 
 
Mais heureusement, il existe une catégorie de personnes qui achètent pour y vivre et pour eux (j'en fait partie), on ne voit pas les mêmes choses à 20 ans qu'à 50 ans (j'ai 29 ans hein   )
Notre but est de faire notre cocon afin de faire des bambins et de se sentir bien chez nous. Alors c'est peut être cher actuellement, mais on n'a pas envie de louer quelque chose en attendant que ça baisse (à ce petit jeu certains attendent depuis des années).
Qui plus est on a trouvé ce qui nous plait (5 chambres, garage, jardin, grand séjour, sur les bors de marne, à 500 du RER A) et à un prix qui nous semble raisonnable et qui rentre largement dans le crédit que l'on va prendre. (sur 15 ans et en espérant le rembourser dans 10 au max).
 
Quand on fait la somme des avantages que l'on a à être proprio, ie que tu fais les aménagements que tu veux, tu te projète plus facilement, que tu peux casser des murs... Pour nous on s'y voit toujours dans 15 ans.
 
D'un coté j'ai revendu mon appart que j'avais acheté il y a 15 mois et quand on voit le coût d'un appart, ça commence à faire peur.
Il est vrai qu'il y a de l'entretien dans une maison mais quand on voit les charges d'un appart. On en avait vu un dans nos prix mais 450€ de charges par mois !!
Sans compter les ravallements et autres.
 
 
Bref chacun voit midi à sa porte mais ne pas oublier qu'un bien immobilier, c'est avant tout pour y vivre.
 
Ce qui est marrant c'est que c'est pire avec le matos de geek, avec les voitures...
 
Bref, il faut vivre avec ses moyens et plus on se maxtubre le cerveau, plus on risque de passer à coté de choses.
Et puis franchement on n'a pas besoin des autres pour vivre, des jaloux et ceux qui font des remarques, il y en aura toujours, le but étant d'être en paix avec soi même

 
Je pense pas qu'on peut comparer le phénomène bourse de 2000 avec les valeurs immobilières .
Les fortes valeurs de 2000 ont étés en fonction de prévisions optimistes des nouvelles technologies .En fait à l'époque ce n'était que des suppositions car le secteur était "neuf".