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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°22274750
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2010 à 16:04:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

phnatomass a écrit :


Pour quelqu'un qui n'est pas SURinformé comme ceux qui fréquentent ce topik, s'il regarde autour de lui =>  Achat Immo = Augmentation de la valeur nominale du bien au fil des ans.
Si il a la 30aine, ses parents ont connus les périodes surinflationnistes des années 75-85 et témoignent de l'augmentation rapide de la valeur nominal de leur maison.
De plus dans la majorité des cas quand on achète un bien et qu'on le garde plus de 10ans, historiquement le bien s'est apprécié.
En plus s'il regarde ces 10 dernières ou qu'en à peine 2 ans la valeur des biens augmentaient, il est tout à fait compréhensible que le raisonnement soit la croyance en une augmentation perpétuel de l'immo.
Qui dans son entourage connait un marchand de bien qui a acheté au plus haut en 1990 à Paris (presque personne).
 


 
Oui, mais j'estime que des gens avec bac + 5 devraient avoir un peu plus de raisonnement que ça, non? Nous ne sommes plus dans une période inflationniste à mort, nous ne sommes plus dans le monde de nos parents! C'est pas parce que le pétrole ne valait presque rien un temps que cela va durer éternellement par exemple.
 
En fait, c'est surtout la résignation générale, le côté "c'est comme ça, c'est normal" qui me trou le cul.

mood
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Posté le 19-04-2010 à 16:04:29  profilanswer
 

n°22274753
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-04-2010 à 16:04:35  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

...[:pingouino]
 
40.000 francs du m², et c'est la zone ? [:tinostar]


 
Tu crois quoi? [:julm3]
 
Enfin, ceux qui y habitent diront pas ça comme ça, ils vont dire que "c'est un quartier populaire, riche en vie et animé" :o


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°22274763
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-04-2010 à 16:05:10  profilanswer
 


 
Je pensais que c'était la creuse moi :o


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°22274778
Hur
Posté le 19-04-2010 à 16:05:32  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

...[:pingouino]
 
40.000 francs du m², et c'est la zone ? [:tinostar]


Paris  [:clooney16]  
Mais effectivement pour rester entre gens du même rang  [:moonzoid:5] , il faut compter au moins 9/10k € /m²

n°22274781
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2010 à 16:05:46  profilanswer
 


Pour avoir vecu sous plusieurs lattitudes du corridor est de la France, non.
 
Rien qu'a voir ce qui passe comparativement niveau concerts en Alsace et sur la cote d'azur de mes couilles, vive l'Alsace quoi.


Message édité par The NBoc le 19-04-2010 à 16:09:36

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°22274793
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-04-2010 à 16:06:43  profilanswer
 

andhar a écrit :

En fait, c'est surtout la résignation générale, le côté "c'est comme ça, c'est normal" qui me trou le cul.

Pareil, ça me bouffe....


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22274795
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2010 à 16:06:51  profilanswer
 


 
c'était involontaire, mais je trouve que c'est pas si mal que ça comme jeu de mot vu les prix actuels!

n°22274797
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-04-2010 à 16:07:01  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Oui, mais j'estime que des gens avec bac + 5 devraient avoir un peu plus de raisonnement que ça, non? Nous ne sommes plus dans une période inflationniste à mort, nous ne sommes plus dans le monde de nos parents! C'est pas parce que le pétrole ne valait presque rien un temps que cela va durer éternellement par exemple.
 
En fait, c'est surtout la résignation générale, le côté "c'est comme ça, c'est normal" qui me trou le cul.


 
Les vieux, c'est biologique, ça sait plus réfléchir.
 
Ca reste sur ses acquis et croit que c'est encore pareil.
 
+ mauvaise foi caractérisée afin de prouver que "nous aussi on en a chié"....


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°22274823
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-04-2010 à 16:08:31  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Je pensais que c'était la creuse moi :o


 
C'est pas l'Ain(e) ?


---------------
Horse_man
n°22274847
Tolor
Mais heu...
Posté le 19-04-2010 à 16:09:33  profilanswer
 


le salaire median d'un cadre en info (Paris & province) de 1 à 5ans d'XP est 34k€ brut (~2200€ net/mois)
Tu as beaucoup de grouillot dit donc  [:zaib3k]

Message cité 3 fois
Message édité par Tolor le 19-04-2010 à 16:10:03
mood
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Posté le 19-04-2010 à 16:09:33  profilanswer
 

n°22274856
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 19-04-2010 à 16:10:18  profilanswer
 

j'ai repris mes posts de l'époque, c'était du 4.2% sans assurance en fait.
 
 
[:obsydiankenobi:4] [/quotemsg]
 
 
 
ca fait même pas 1700€ de salaire par mois  :sweat:  
 
 [:obsydiankenobi:4] [/quotemsg]
 
Nets ! [:ozon94]  
 

v4mpir3 a écrit :


 
 [:obsydiankenobi:3]  [:obsydiankenobi:4]  
 
Ou alors tu n'es pas un jeune cadre dynamique :o


 
 
 
 
 
Tu te sors les doigts de ton anus et tu cherche sur google le salaire d'un jeune cadre.
 
J'ai bossé 3 ans dans le recrutement informatique (et, tu peux me croire, ça paie bien dans ce domaine).
 
Les grilles de salaire d'embauche c'était 32k (sauf pour les X et les grandes écoles de ce genre).
 
32 k = à peine 2000 euros net!
 
Alors ta condescendance, tu te l'a gardes, surtout si tu ne sais pas de quoi tu parles.
 
Avec bac + 5 en fac, tu es cadre, et tu gagnes pas 3000 euros net à l'embauche!  
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu n'es vraiment pas HFR compliant :o
 
Les chiffres dans le bon ordre donnent un hfrien de 25 ans qui épargne 100k€ en 4 ans :o


 
Beh oui, certains (voir plus haut) veulent nous faire croire que les cadres avec moins de 5 ans d'expérience gagnent tous des fortunes...c'est dingue tant de mauvaise foi!

Message cité 4 fois
Message édité par Samourai le 19-04-2010 à 16:12:15

---------------
Nihon, gambare !
n°22274858
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-04-2010 à 16:10:21  profilanswer
 

Tolor a écrit :


le salaire median d'un cadre en info (Paris & province) de 1 à 5ans d'XP est 34k€ brut (~2200€ net/mois)
Tu as beaucoup de grouillot dit donc  [:zaib3k]


 
cadre en info != cadre


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°22274873
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2010 à 16:11:11  profilanswer
 

Tolor a écrit :


le salaire median d'un cadre en info (Paris & province) de 1 à 5ans d'XP est 34k€ brut (~2200€ net/mois)
Tu as beaucoup de grouillot dit donc  [:zaib3k]


En meme temps, oui, sous ces hypotheses d'experience, plus de la moitier des status cadres sont des grouillots, ca semble evident :spamafote:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°22274876
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-04-2010 à 16:11:24  profilanswer
 

Samourai a écrit :

 


Tu te sors les doigts de ton anus et tu cherche sur google le salaire d'un jeune cadre.

 

J'ai bossé 3 ans dans le recrutement informatique (et, tu peux me croire, ça paie bien dans ce domaine).

 

Les grilles de salaire d'embauche c'était 32k (sauf pour les X et les grandes écoles de ce genre).

 

32 k = à peine 2000 euros net!

 

Alors ta condescendance, tu te l'a gardes, surtout si tu ne sais pas de quoi tu parles.

 

Avec bac + 5 en fac, tu es cadre, et tu gagnes pas 3000 euros net à l'embauche!  

 


 

C'est à moi que tu t'exprimes ? "[:itm]"


Message édité par v4mpir3 le 19-04-2010 à 16:11:56

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°22274879
Tolor
Mais heu...
Posté le 19-04-2010 à 16:11:43  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
cadre en info != cadre


Ah merde, le cadre en info n'est pas un cadre [:dawa]

n°22274887
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2010 à 16:12:06  answer
 

Tolor a écrit :


Ah merde, le cadre en info n'est pas un cadre [:dawa]


Pas en SSII ;):D

n°22274888
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2010 à 16:12:08  profilanswer
 


Tu es tout autant grouillot niveau salaire dans l'industrie, donc bon...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°22274891
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-04-2010 à 16:12:19  profilanswer
 

Ptain, je suis entièrement d'accord avec le message de Samou !


---------------
Horse_man
n°22274903
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-04-2010 à 16:12:56  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Ah merde, le cadre en info n'est pas un cadre [:dawa]


 
En général , non. J'ai le statut cadre, mais je n'ai clairement pas un rôle d'encadrement. Il en va de même pour bon nombre de mes collègues developpeurs [:spamafote]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°22274927
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2010 à 16:14:36  profilanswer
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cadre_(entreprise)
 
Donc les inge infos sont des cadres non pas dans l'encadrement, mais dans des "professions intellectuelles supérieures" :lol:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°22274932
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-04-2010 à 16:15:07  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Avec bac + 5 en fac, tu es cadre, et tu gagnes pas 3000 euros net à l'embauche!  


 
Ca dépend la fac :o
 
Avec un master El Karoui ou le feu 203 c'était faisable :o
 

Samourai a écrit :


Beh oui, certains (voir plus haut) veulent nous faire croire que les cadres avec moins de 5 ans d'expérience gagnent tous des fortunes...c'est dingue tant de mauvaise foi!


 
Ca dépend de ce qu'on appelle des fortunes :o


---------------
More GG, more skill
n°22274938
Gregos2k5
Posté le 19-04-2010 à 16:15:38  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
C'est Pââââris, môssieur leg9  [:moonzoid:5]


 

Citation :

Monique Pinçon-Charlot et Michel Pinçon. Un phénomène sans ambiguïté : l'irrésistible « déprolétarisation » de la capitale et, simultanément, son embourgeoisement. Entre les deux recensements de 1954 et de 1999, le pourcentage d'ouvriers, employés et personnels de services est tombé de 65 % à 35 %, tandis que celui des patrons (artisans compris), cadres supérieurs et cadres moyens a grimpé de 35 % à 65 %.


 
http://www2.cnrs.fr/presse/thema/591.htm
 
 [:moonzoid:5]  
 

Spoiler :

Bon ça confirme ce que tout le monde savait déjà et ça n'est pas prêt de s'arréter malheureusement..


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°22274946
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-04-2010 à 16:16:10  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Ah merde, le cadre en info n'est pas un cadre [:dawa]


 
Punaise, vous verriez ce qu'on appelle "cadre sup" chez mon client...
 
Un développeur peut être cadre sup' ici, c'est encore pire que dans les SSII  [:power600]


---------------
More GG, more skill
n°22274948
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-04-2010 à 16:16:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cadre_(entreprise)
 
Donc les inge infos sont des cadres non pas dans l'encadrement, mais dans des "professions intellectuelles supérieures" :lol:


 
En fait on est rien du tout ,c'est un titre pompeux dans le seul but de vendre plus facilement la marchandise (nous :o ).
 
Je ne suis qu'un petit grouillot de rien, et pourtant je suis "ingénieur d'études", statut "cadre".  
 
CQFD, hélas :/


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°22274951
Nunurs Meg​a Power
Одним из шагов для мужчин, но
Posté le 19-04-2010 à 16:16:28  profilanswer
 

35K€ brut ... j'ai eu ca l'année derniere en sortie d'école d'ingé (suis en SSII :X)
 
mais je suis plutot dans le haut du panier en effet


---------------
"La finalité accentue les aspects analytiques de la démarche."
n°22274958
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-04-2010 à 16:16:54  profilanswer
 

Ca n'est pas essentiellement déclaratif ce truc ? :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22274959
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2010 à 16:17:03  profilanswer
 


Le median a de fortes chances d'etre plus bas que ca, et donc y'a de fortes chances que plus d'un JD cadre sur 2 gagne moins de 2000 euros par mois.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°22274960
cartemere
Posté le 19-04-2010 à 16:17:05  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
cadre en info != cadre


cadre en info avec un diplome de fac != cadre en info avec diplome d'une école d'ingé  
 
 [:moundir]  
 
Pour faire la différence, il y a un test tout simple : la règle de trois :o

n°22274962
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 19-04-2010 à 16:17:12  profilanswer
 


 
Heuuu en quoi il fait une erreur ?  :??:  
 
J'ai été embauché à 33k et je gagnais un chouilla plus que 2000€ net sur 12 mois.

n°22274971
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2010 à 16:17:29  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Les vieux, c'est biologique, ça sait plus réfléchir.
 
Ca reste sur ses acquis et croit que c'est encore pareil.
 
+ mauvaise foi caractérisée afin de prouver que "nous aussi on en a chié"....


 
Oui. C'est "marrant" de voir que mes parents qui étaient un peu à la pointe en 1980 quand ils ont construit leur maison (grandes baies vitrées en alu double vitrage, pas de portes entre les espaces salon - salle à manger - cuisine, isolation sérieuse (brique + laine de verre) même pour les critères actuels, espace terrasse immense) sont devenu super conservateurs maintenant et n'envisagent pas tout ce qui peut avoir évoluer depuis les années 80.
 
Les vieux, faudrait les tuer à la naissance (Desproge je crois)

n°22274981
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-04-2010 à 16:18:06  profilanswer
 


 
32000/12*0.77=2053... à peine 2k net...
 
 
 
 
C'est pas toi qui ajoute 30% à ton salaire quand tu réponds à l'enquête du CNISF ?  :D


---------------
More GG, more skill
n°22274983
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 19-04-2010 à 16:18:25  profilanswer
 


cette discussion à plutôt sa place dans le topic "quel taux pour un prèt immo", mais je vais tout de même te répondre :
 
http://www.journaldunet.com/manage [...] ance.shtml
 
Salaire annuel net moyen pour les cadres français de moins de 30 ans = 27 781 = 2300 euros net  
 
ça donne droit à quoi? 760 euros/mois d'emprunt bancaire.
 
A 4% (sans assurance) ça te fait 120 k Euros sur 20 ans, et 135 k sur 25 ans.
 
Tu as quoi en RP pour 135 k? quelquechose qui justifie 25 ans d'endettement?  [:pastor]


---------------
Nihon, gambare !
n°22274986
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-04-2010 à 16:18:42  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


 

Citation :

Monique Pinçon-Charlot et Michel Pinçon. Un phénomène sans ambiguïté : l'irrésistible « déprolétarisation » de la capitale et, simultanément, son embourgeoisement. Entre les deux recensements de 1954 et de 1999, le pourcentage d'ouvriers, employés et personnels de services est tombé de 65 % à 35 %, tandis que celui des patrons (artisans compris), cadres supérieurs et cadres moyens a grimpé de 35 % à 65 %.


 
http://www2.cnrs.fr/presse/thema/591.htm
 
 [:moonzoid:5]  
 

Spoiler :

Bon ça confirme ce que tout le monde savait déjà et ça n'est pas prêt de s'arréter malheureusement..



 
C'est laid "déprolétarisation" :o
Il existe déjà le mot gentrification, plus complet et qui illustre à merveille ce qui se passe à Paris :o


---------------
Horse_man
n°22274988
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-04-2010 à 16:18:45  profilanswer
 

Nunurs Mega Power a écrit :

35K€ brut ... j'ai eu ca l'année derniere en sortie d'école d'ingé (suis en SSII :X)
 
mais je suis plutot dans le haut du panier en effet

Et en RP :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22274997
Tolor
Mais heu...
Posté le 19-04-2010 à 16:19:23  profilanswer
 


Si on prend en compte tous les cadres, le salaire moyen (et plus médian) c'est :
Jeune diplômé moins d’1 an d’expérience 29k
Jeune cadre de 1 à 5 ans d’expérience 33k

n°22275007
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-04-2010 à 16:19:54  profilanswer
 

Samourai a écrit :


cette discussion à plutôt sa place dans le topic "quel taux pour un prèt immo"


 
Arf, elle a lieu ici toutes les 30 pages :D


---------------
More GG, more skill
n°22275008
Nunurs Meg​a Power
Одним из шагов для мужчин, но
Posté le 19-04-2010 à 16:19:54  profilanswer
 


 
et un loyer de 770 en Zone 4  :o


---------------
"La finalité accentue les aspects analytiques de la démarche."
n°22275010
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2010 à 16:19:56  answer
 

ov3rflow a écrit :


 
Heuuu en quoi il fait une erreur ?  :??:  
 
J'ai été embauché à 33k et je gagnais un chouilla plus que 2000€ net sur 12 mois.


 
Je confirme 32k€ ça fait du 2000€ par mois pile poil.

mood
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