Reprise du message précédent :

 
Non c'est juste une profonde injustice.
 
La méritocratie n'est pas respectée, car le marché est faussé, entre les aides de l'état et celles des parents.
 
Mieux vaut être cadre bas de gamme avec 2 k€ par mois (je suis dedans hein) et les parents qui filent 100 ou 150 k, que d'être ingé sans famille "aisée".

 
 
Ha oui du coup forcément....

Ca a aussi trop monté ailleurs

 
Ca reste plus facile de s'acheter un appart à 150 k€ avec 2000€ de salaire qu'un appart de 500k€ avec 3000€    

 
 
En est-on si sûrs?

C'est aussi plus difficile d'avoir 2000€ de salaire dans certaines paysannies. Et dans les grandes villes, à 150 k€ faut pas être pressé pour avoir un truc potable (comme moi quoi).

 
Même en paysannie on paye les bac+5 30 k€ mini. Et dans mon coin les biens sont à 160k€... c'est même la fnaim qui le dit    

 
100m² habitable... ça fait un beau placard.

 
 
Avant les banques exigeaient un apport, y'avait pas de donations sarko à coup de multiple de 50 k€ dans tous les sens, de PTZ ceci cela, etc....

Ouais enfin, comme d'hab je m'intéresse au quidam médian, pas aux extrêmes.

 
Rappelle moi le prix du bien que tu convoites, pour voir ?

 
En tous cas ils s'endettaient pour moins longtemps, et ca on en est sûrs

En région parisienne, ça fait un placard Je ramène tout à moi, tout le temps

Je suis en train d'essayer de retrouver ça mais oui l'age moyen du premier achat immobilier a baissé ces dernières années.

 
Mini, tu exagères un peu... Ca dépend des boîtes...
 

 
Un apport à hauteur de quoi?
Mes parents avaient à l'époque acheté un appart  Paris à 22ans, faudrait que je leur demande les prix et leur apport de l'époque pour voir.
 
 

 
Et puis ça ne pouvait que monter

 
Comme aujourd'hui, finalement. La différence c'est qu'aujourd'hui le bien est déjà vendu §

 
C't'à dire que si pour acheter y faut t'endetter sur 30 ans, anéfé t'as intérêt à t'y prendre plus tôt  

 
Effectivement. Et encore faut il en avoir la possibilité

15/20 % d'apport.
 
D'autre part faut pas confondre "en moyenne" les gens achetaient + tard avec "tout le monde achetait à 40 ans".
Y'a toujours eu des jeunes qui achètent, on trouvera toujours des exemples et des contre exemples.
 
Et puis même en achetant jeunes, ils achetaient pas de la daube éloignée de tout en étant dans le dernier décile.
 
Un ouvrier avait un pavillon d'ouvrier, pavillon maintenant réservé au chirurgien dentiste

Oh l'aut', hé, il croit encore que c'est grâce aux revenus du travail que l'on peut acheter !!

 
Oui...c'est assez dingue!
 
Comment a-t-on pu en arriver là?
 
L'augmentation de la population et la pénurie de logement ne peut pas tout expliquer...
 
Et Sarko qui se l'a joue "je veux une France de propriétaires"...qu'il laisse la bulle éclater, et il l'aura dans 10 ans sa France de propriétaire, et il le sait très bien!
 
Les sarkozettes à la mords moi le noeud c'est pour enrichir les spéculateurs, faut arrêter de se voiler la face!

Oui, mais non.
Enfin pas partout.
 
Niort et Limoges, ça a augmenté un peu comme ailleurs, mais ça partait de tellement bas que...
Strasbourg, Lyon, Nantes, Bordeux... c'est infernal.
 
Oh, ouais, on peut acheter un peu plus grand, un peu plus près que le cadre Parisien... comme avant en fait.
Aujourd'hui au lieu de "un peu plus grand, un peu plus près que le F3 sans travaux" c'est "un peu plus grand un peu plus près que le F2 naze en zone 6".

Diantre, tu ériges la mauvaise foi en art toi.
Chacun de tes posts m'étonne plus que le précédent

 
Savoureux
 
Je viens de le linker a mes collegues, les reactions ne se sont pas faites attendre :
 
- Non mais c'est n'importe quoi ,et d'ailleurs ca remonte là.
- Oui et ca baissera jamais à Paris, l'immobilier c'est beaucoup trop localisé
- Non mais ... vous avez lu l'article quand même ou pas ?
- Oui mais j'y crois pas, ca va remonter c'est pas possible. Ils le disent dans les journaux.
- Oui et puis c'est que des moyennes ,ca veut rien dire sur la siituation dans mon coin a moi qui est particulier et ne suit pas le marché. D'ailleurs les prix de ventes remontent là, je l'ai constaté en voyant les annonçes.
 

 
Usant, vous dis-je ...

 
 
Ah mais bien sûr, e prenais pas leur exemple pour une généralité, je disais juste qu'il fallait que je leur demande les tarifs et montage de l'époque pour me faire peur un peu.

Lyon est à 2700e le M2 soit presque 3 fois moins cher que Paris. De plus il y a pas mal d'entreprise dans le coin et le cadre de vie n'est pas mauvais.
 
J'irai peut être y faire un tour dans 3/4 ans    

Mais concrètement, vu comme ca a l'air compliqué pour le hfrien moyen (JD bac+5 grande école etc.) , de trouver un truc plus ou moins correct...

Comment font les autres JDs qui vont commencer autour du smic, ie la grande majorité de notre génération ?  
Parce qu'avec 35k€ - soit 2k€ net par mois, on a a peine les moyens de louer en studio a 650/700€ finalement.

Du coup, ils vont devoir acheter une studette à deux parce qu'ils ont pas les moyens de louer ?  

Ce qui est ecoeurant c'est que tous les Francais ont sacrifié tout leur force productive en la donnant  indirectement aux banques.
 
On a plus de "pouvoir d'achat immobilier" car en étant cupide et en voulant faire payer par le prochain les frais de notaires/AI on crée une bulle avec la complicité des banquiers.
 
Mais un jour ca va péter..
Car personne n'est obligé d'acheter, alors qu'il y a beaucoup de gens obligés de vendre... voilà la vraie dynamique d'une explosion de bulle
(quand je sors ca à des gens qui viennent d'acheter ils font une drole de tête.. ca calme)

 
C'est un peu le même problème que le piratage...
 
à 4/5€ le CD, 10€ le DVD ou 15/20€ le jeu vidéal, les gens ne se feraient pas suer à télécharger, et les mecs se feraient surement + d'argent au final.
 
Mais bon, ils vont pas brader non plus

Non mais attends...
 
On demande un peu plus de justice!! Un peu plus de cohérence.
 
S'endetter 25 ans pour un studio de 25 m² en zone 4 de la RP pour un cadre dynamique, ça te paraît "normal"?
 
 
T'as une idée de la marge que se font les spéculateurs ?
 
Les pouvoirs publics entretiennent la bulle (sarkozettes…) et la propagande  (“argent par lels fenêtres »).
 
Et ça, c’est dégeulasse, car c’est pour enrichir bouygues et consort, et c’est certainement pas pour « nous ».
 
Sais-tu que si les prix de l’immobilier s’effondrent, à condition que tu n’aies pas trop fait le con avec ta banque, c’est plus rentable pour toi si tu revends pour acheter plus grand ?

 
Il est vrai que tous les gens qui passent par Lyon ont peu envie d'en repartir
Bon on n'est pas la population la plus accueillante de France, mais une fois que t'as appris la mentalité, c'est une ville géniale \o/

 
Tout ce qui est petite surface, avant c'était beaucoup plus destiné au locatif.
 
Maintenant les mecs achètent des studios sur 25 ans dès la première fiche de paye (si papa n'a pas déjà acheté le truc pour les études de la progéniture)

Toi aussi tu raisonnes en gueux qui ne pense qu'aux revenus du travail
 
Une ptite donation de 150.000€ du coté de monsieur, une petite donation de 150.000€ du coté de madame, un petit crédit de 150.000€ sur 20 ans, et le petit appartement familial Parisien est accessible.

 
 
Bah ouais, les autres, soit la grande majorité, n'ont même pas envie d'y passer

 
Ah, c'est sûr, quand on dit aux "anciens" qu'il faudrait en prendre pour 20/25 ans, ils te regardent    
 
Forcément, pour eux (achat 80/90), 15 ans c'était déjà super long. Maintenant, peu de gens y pensent.  

 
   
 
Chez toi , c'est l'orthographe qui n'est pas brillante .    

La propagande des AI continue de plus belle
 
   
 
http://www.lavieimmo.com/interview [...] -6574.html

C'était hyper long, et surtout... pas très intéressant.
Avec des taux élevés, la durée peut devenir franchement rédhibitoire passé 15/18 ans.
D'où un double effet dû à une remontée des taux :  
- pour une même mensualité, on peut emprunter un capital finalement moindre
- le passage à 20 ou 25 ans devient moins intéressant en terme de capital supplémentaire
 
Moins de capital, sur moins longtemps (donc encore moins de capital)... j'attend de voir les taux remonter vers 5/6%, ne serait ce que ça...

 
 
Oui, je constate les mêmes réflexions :
"Alors Andhar, toi qui parlais de la baisse immo depuis 2 ans, t'es content, tu vas acheter là, non?"
"Ben ... c'est encore trop cher ..."
"QUOI! T'es fou! Faut pas rêver, ça descendra pas plus, les vendeurs n'accepteront pas de perdre de l'argent sur la vente de leur bien!"
"On verra. Il y a 2 ans, vous me disiez déjà que ça ne pouvait pas baisser, alors ..."
 
J'attends avec impatience le moment où on me sortira des trucs du genre " P'tain! C'est à cause de mecs comme toi qui retardent sans cesse leur achat que les prix chutent!"
Vous imaginez que ma réponse est déjà toute trouvée ....  

 
"Les gens achètent pour se loger, pas pour spéculer" (c) FNAIM