Forum | HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop

3302 connectés

FORUM HardWare.fr

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Recherche :

Sujet(s) à lire :
    - [Immobilier] Location, aide, conseils (1er post à lire)
    - Combien faut il par mois pour vivre convenablement?
    - Quel prêt pour un achat immobilier? (les taux se calment)
    - [Topic general] La propriété et ce qui va avec
    - [Topic immobilier] Paris-RP

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 498 499 500 .. 20237 20238 20239 20240 20241 20242 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°11133247

Slyde

Lizard of the Coast

Reprise du message précédent :

AmiralAckbar a écrit :

Je lurke ce topic depuis pas mal de temps.

bendk97, tu as conscience que plein de monde n'a pas 60 k de côté pour constituer un apport?

Parce qu'à moins d'hériter, d'une donation ou d'un salaire stratosphérique accouplé à un tanguysage acharné, ça me paraît compliqué.

ca fait 4 ans de tanguysme, pour quelqu'un qui a commencé à bosser à 20 ans (sisi, y en a [:petrus75] ), c'est donc pas du 'tanguysme acharné' j'estime.

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

mood

Publicité

n°11133249

AmiralAckbar

Bad seed

Précisez vos rémunérations moyennes!

n°11133251

StefSamy

VC FTW

Même si j'avais les moyens d'acheter cash je le ferais pas...

Je dirais même plus : plus on a d'apport, mieux il vaut attendre pour voir la tournure du marché...

Message cité 1 fois

n°11133253

sadlig

Bon disons si l'on parle en net et à 2, cela tourne autour de 80 K.
Mais je précise que c'est à Paris.

Message cité 1 fois

n°11133259

Black_Panther

Problem Killer

papillonnette a écrit :

Ca dépend des quartiers pour l'instant.
Par endroits, l'immobilier baisse un peu dans Paris.

Ouai dans le 5/6ème là ou c'est le double qu'ailleurs dans Paris, non ?
Ou as tu vu ça ?

StefSamy a écrit :

Ils ont mis le TGV dans le 13 ème?!!

Tu compares des prix de présentation au fait, pas des prix de vente

Nan, mais effet T3 + nouvelle station de la ligne 14 + gros aménagement dans le quartier de la Gare, ben ca y fait visiblement.
J'ai fait pas mal de proposition pour voir jusqu'où pouvait désscendre le proprio.
C'est possible, sauf que la demande est toujours là (au vu des contre proposition des autres acheteurs).

StefSamy a écrit :

Encore une fois c'est simple :

Je loue un truc 1000 qui vaut 250 k. Avec mes 50k d'apport, sur 20 ans (délai maxi raisonnable), ça fait des traites de 1350.

Donc j'économise 350 par mois, plus les 50 k qui travaillent. A 5%, ça fait 200 par mois.
Le total pouvant être mis de côté est donc de 550. Si je rajoute les IF, les charges de propriété, etc, c'est plutôt 650 par mois. Faut déjà attendre 33 mois avant de capitaliser le même montant mensuel dans le crédit.

Perso je n'économise pas tout, j'ai décidé de mieux vivre au quotidien que si j'étais proprio, misant sur une baisse future pour pouvoir acheter à moindre coût en ayant mieux vécu entre temps.

D'autre part, tu n'as qu'un crédit de 12 ans et tu semble prendre ton cas comme une généralité. Pour rappel en 2006, la moyenne des crédits est entre 21 et 22 ans, et 50% des crédits sont sur plus de 25 ans.

Ce cas est tout à fait louable, mais encore une fois, ça dépends des cas ! Perso je compte mettre 500/mois en placement.

Voilà un cas tout simple qui montre bien la forte demande sur Paname...

Il était ou cet appart, avenue de Choisy ? :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Panther le 09-04-2007 à 10:44:58

n°11133271

StefSamy

VC FTW

sadlig a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Prenons un exemple concret :
Situation initiale :
A et B sont locataires, ils payent 1.000 par mois de loyer. Ils ont tous 2 un apport de 100 K.

A devient proriétaire : il met son apport et achète un appart 230 K, il emprunte donc sur 15 ans les 130 K restant, soit une mensualité de 1.000 par mois (taux = 4 %).

Situation intermédiaire :
A rembourse chaque mois son emprunt pour 1.000
B paye chaque mois son loyer 1.000 .
B perçoit les revenus de son apport conservé de 100 K (placé à 4 % net disons)

Situation au bout de 15 ans :
A a terminé de rembourser son emprunt, il économise donc 1.000 par mois tout en ayant un bien d'une valeur d'environ 230 K.
B paye toujous son loyer de 1.000 par mois.
B à constitué un capital de 180 K grâce au placement de ses 100 K.

Au final c'est tout de même A qui fait la meilleure affaire : il n'a plus de loyer et un patrimoine plus valorisé que le placement de B.

Ca depend de l'état du marché à ce moment là! Si son truc ne vaut plus que 180 k (soit seulement -18%...), c'est kif kif.
On a bien sûr estimé que la hausse de loyers était compensée par les IFs et travaux de copro pour faire simple...

Par contre t'as pas compté les frais de notaire, il emprunte non pas 130 k mais 145 k!

Message édité par StefSamy le 09-04-2007 à 10:45:47

n°11133276

AmiralAckbar

Bad seed

sadlig a écrit :

Bon disons si l'on parle en net et à 2, cela tourne autour de 80 K.
Mais je précise que c'est à Paris.

ça fait plus de 100 k brut annuel, de mon point de vue c'est très confortable comme rémunérations.

ça permet de mettre un bon 40 k de côté par an, en 2 ans l'apport est fait.

Mais je ne vais pas vous rappeler le salaire moyen en France...

Message cité 1 fois

n°11133278

Profil supprimé

Black_Panther a écrit :

Il était ou cet appart, avenue de Choisy ? :whistle:

je crois bien oui :whistle:

Message cité 1 fois

n°11133280

sadlig

Je suis d'accord mais un bien peut également prendre de la valeur.
En le laissant au même prix on voit quand même l'intérêt d'acheter.

n°11133283

sadlig

AmiralAckbar a écrit :

ça fait plus de 100 k brut annuel, de mon point de vue c'est très confortable comme rémunérations.

ça permet de mettre un bon 40 k de côté par an, en 2 ans l'apport est fait.

Mais je ne vais pas vous rappeler le salaire moyen en France...

A Paris et avec des enfants tu ne met pas autant de côté malheureusement :cry:
En plus le prix de l'immobilier est un peu plus élevé.

Message cité 2 fois

mood

Publicité

n°11133291

StefSamy

VC FTW

De toute manière sur ce topic, la question n'est pas "louer toute sa vie ou acheter?", mais "acheter tout de suite ou est-ce que ça va baisser?"...

n°11133296

Black_Panther

Problem Killer

Enfin il n'y a pas de mal, j'aime bien ce coin aussi !

n°11133336

Profil supprimé

AmiralAckbar a écrit :

Je lurke ce topic depuis pas mal de temps.

bendk97, tu as conscience que plein de monde n'a pas 60 k de côté pour constituer un apport?

Parce qu'à moins d'hériter, d'une donation ou d'un salaire stratosphérique accouplé à un tanguysage acharné, ça me paraît compliqué.

faut faire comme moi, épouser une fille qui vient avec une dot :whistle:

Message cité 1 fois

n°11133345

AmiralAckbar

Bad seed

sadlig a écrit :

A Paris et avec des enfants tu ne met pas autant de côté malheureusement :cry:
En plus le prix de l'immobilier est un peu plus élevé.

même en ne mettant "que" 25 k par an, en 4 ans tu as 100 k en guise d'apport.

A 100 k tu as un bel apport non? (même à Paris).

P'tin 25 k c'est ce que je touche en net annuel [:caleb2000]

Message cité 1 fois
Message édité par AmiralAckbar le 09-04-2007 à 11:33:42

n°11133350

AmiralAckbar

Bad seed

je cherche je cherche... [:hotcat]

n°11133378

Slyde

Lizard of the Coast

AmiralAckbar a écrit :

P'tin 25 k c'est ce que je touche en net annuel [:caleb2000]

"Faut vous rappeller le salaire median ?"

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

n°11133396

sire de Botcor

Armorican way of life

StefSamy a écrit :

Va dans un agence essayer de louer un truc à 40% de ton salaire...!

Louer avec une agence c'est pour les riches

StefSamy a écrit :

En novembre, la copro a décidé de rénover les parties communes, pourtant propres. --> et hop, un chèque de 1500 à faire

Ya pas un vote normalement ?

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11133497

cedric1973

Les mythes ont la vie dure ! :lol:

Message cité 1 fois

n°11133500

cedric1973

_synapse_ a écrit :

Oui et puis c'est cool, lorsqu'il arrivera à la retraite il aura payé un appart' qui ne lui appartient pas, et comme il n'aura pas de retraite ou misérable, bah il pourra finir tranquillement sous un pont vu qu'il ne pourra plus louer

Oui, mais en attendant il a un toit.

Message cité 1 fois

n°11133506

Black_Panther

Problem Killer

cedric1973 a écrit :

Les mythes ont la vie dure ! :lol:

Ben il y en a qui y mettent presque la moitié de leur revenu quand même :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par Black_Panther le 09-04-2007 à 11:34:34

n°11133510

AmiralAckbar

Bad seed

Slyde a écrit :

"Faut vous rappeller le salaire median ?"

:kaola:

n°11133511

sire de Botcor

Armorican way of life

_synapse_ a écrit :

il pourra finir tranquillement sous un pont:o

cedric1973 a écrit :

Oui

Toujours aussi optimiste :lol:

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11133515

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Joli [:atari]

Moi j'ai besoin de 160 à 200 k sur >25ans [:youyou2223]

Message cité 1 fois

n°11133534

cedric1973

StefSamy a écrit :

Même si j'avais les moyens d'acheter cash je le ferais pas...

Je dirais même plus : plus on a d'apport, mieux il vaut attendre pour voir la tournure du marché...

C'est mon cas.
Mon patrimoine placé à 6% en moyenne me paye mon loyer à 100 % !

n°11133558

Slyde

Lizard of the Coast

sire de Botcor a écrit :

Toujours aussi optimiste :lol:

Meuh non, passé un certain age le vieux est indécrotable de sa loc, la seule methode efficace pour qu'il se casse - comme l'ayant dit un forumeur - étant de couper l'antenne télé [:rofl2]

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

n°11133576

Yop ma caille

Assassin d'enfants

sadlig a écrit :

A Paris et avec des enfants tu ne met pas autant de côté malheureusement :cry:
En plus le prix de l'immobilier est un peu plus élevé.

Nan mais faut arrêter 2 secondes les conneries là. Tu te fous du monde avec tes propos et ton " :cry: "

Message cité 1 fois

n°11133580

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Black_Panther a écrit :

Ben il y en a qui y mettent presque la moitié de leur revenu quand même :sarcastic:

Faut arrêter de croire qu'on a le choix [:paysan]

n°11133582

cedric1973

sadlig a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Prenons un exemple concret :
Situation initiale :
A et B sont locataires, ils payent 1.000 par mois de loyer. Ils ont tous 2 un apport de 100 K.

A devient proriétaire : il met son apport et achète un appart 230 K, il emprunte donc sur 15 ans les 130 K restant, soit une mensualité de 1.000 par mois (taux = 4 %).

Situation intermédiaire :
A rembourse chaque mois son emprunt pour 1.000
B paye chaque mois son loyer 1.000 .
B perçoit les revenus de son apport conservé de 100 K (placé à 4 % net disons)

Situation au bout de 15 ans :
A a terminé de rembourser son emprunt, il économise donc 1.000 par mois tout en ayant un bien d'une valeur d'environ 230 K.
B paye toujous son loyer de 1.000 par mois.
B à constitué un capital de 180 K grâce au placement de ses 100 K.

Au final c'est tout de même A qui fait la meilleure affaire : il n'a plus de loyer et un patrimoine plus valorisé que le placement de B.

J'ai un autre scénario :
B attends 5 ans que les prix baissent. En 2012, ils ont baissé de 30%. L'appart convoité vaut donc 161 k, et l'apport de B vaut 122 k.
Il ne reste plus qu'à B à emprunter 39 000 sur moins de 4 ans pour se payer le bien...

A lui a encore 96 500 à rembourser, soit presque 3 fois plus que B ! Et pendant les 5 ans, il a payé les frais supplémentaire : taxe foncière, entretien, etc...

Message cité 2 fois

n°11133587

cedric1973

Black_Panther a écrit :

Ben il y en a qui y mettent presque la moitié de leur revenu quand même :sarcastic:

Normalement, ce n'est pas possible.

Message cité 1 fois

n°11133620

sire de Botcor

Armorican way of life

cedric1973 a écrit :

Normalement, ce n'est pas possible lorsque tu passes par une agence.

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11133628

cedric1973

sire de Botcor a écrit :

http://tbn0.google.com/images?q=tb [...] /16498.jpg

Normalement ce n'est pas possible, si tu as un bailleur censé....

Message cité 1 fois

n°11133649

sadlig

Yop ma caille a écrit :

Nan mais faut arrêter 2 secondes les conneries là. Tu te fous du monde avec tes propos et ton " :cry: "

Je ne me fous de personne et j'ai parfaitement conscience que ma situation est plutôt confortable. Sauf que je trouve qu'il y a tout de même un vrai problème quant on voit que même moi j'ai eu du mal à me trouver un appart parce que les prix de Paris sont trop élevés.
En outre avoir un bon revenu ne signifie pas forcément économiser énormément compte tenu du coût élevé de la vie à Paris (immobilier donc, nounou,...)

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 09-04-2007 à 11:56:51

n°11133660

Shooter

Cherche niche fiscale

cedric1973 a écrit :

J'ai un autre scénario :
B attends 5 ans que les prix baissent. En 2012, ils ont baissé de 30%. L'appart convoité vaut donc 161 k, et l'apport de B vaut 122 k.
Il ne reste plus qu'à B à emprunter 39 000 sur moins de 4 ans pour se payer le bien...

A lui a encore 96 500 à rembourser, soit presque 3 fois plus que B ! Et pendant les 5 ans, il a payé les frais supplémentaire : taxe foncière, entretien, etc...

J'ai encore un meilleur scénario.
En 2015, la baisse inexorable fait que les prix ont encore chuté pour atteindre -50% depuis 2007.
B est obligé de revendre car il a perdu son boulot, sa femme l'a quitté et sa fille doit impérativement suivre une cure de désintox dans une clinique privée. B est obligé de revendre vite et en-dessous du prix du marché, vers les 120 k, en tapant dans ses fonds propres bien entendu puisqu'il doit toujours rembourser les 39 k empruntés à la banque. Son apport ne vaut donc plus que grosso-modo 90 k.
Pendant ce temps, A est toujours chez lui, a refait la cuisine et la salle de bain, et songe à investir dans du locatif, les prix étant très bas et donc les rendements très élevés. Seul ombre au tableau : son fils sortait avec une petite poulette du lycée, mais il s'est avéré que c'était une droguée.

J'adore les scénarios !!!

Message cité 1 fois

---------------
They will not force us / They will stop degrading us

n°11133664

sire de Botcor

Armorican way of life

cedric1973 a écrit :

Normalement ce n'est pas possible, si tu as un bailleur censé....

on va pas refaire le débat, mais si le bailleur veut vraiment louer :
- soit il a du bol et tombe sur un riche ou un couple à 2 salaires
- soit il loue à 40 ou 50% du salaire

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11133670

Shooter

Cherche niche fiscale

sadlig a écrit :

Je ne me fous de personne et j'ai parfaitement conscience que ma situation est plutôt confortable. Sauf que je trouve qu'il y a tout de même un vrai problème quant on voit que même moi j'ai eu du mal à me trouver un appart parce que les prix de Paris sont trop élevés.
En outre avoir un bon revenu ne signifie pas forcément économiser énormément compte tenu du coût élevé de la vie à Paris (immobilier donc, nounou,...)

Dire que moi, en ayant la moitié de ces revenus, je me trouvais déjà "privilégié"...

---------------
They will not force us / They will stop degrading us

n°11133671

Yop ma caille

Assassin d'enfants

sadlig a écrit :

Je ne me fous de personne et j'ai parfaitement conscience que ma situation est plutôt confortable. Sauf que je trouve qu'il y a tout de même un vrai problème quant on voit que même moi j'ai eu du mal à me trouver un appart parce que les prix de Paris sont trop élevés.
En outre avoir un bon revenu ne signifie pas forcément économiser énormément compte tenu du coût élevé de la vie à Paris (immobilier donc, nounou également (1.000 par mois).

[:violon]

n°11133672

Profil supprimé

cedric1973 a écrit :

J'ai un autre scénario :
B attends 5 ans que les prix baissent. En 2012, ils ont baissé de 30%. L'appart convoité vaut donc 161 k, et l'apport de B vaut 122 k.
Il ne reste plus qu'à B à emprunter 39 000 sur moins de 4 ans pour se payer le bien...

A lui a encore 96 500 à rembourser, soit presque 3 fois plus que B ! Et pendant les 5 ans, il a payé les frais supplémentaire : taxe foncière, entretien, etc...

et si dans 5 ans ca prend +40% ???

Message cité 2 fois

n°11133677

Yop ma caille

Assassin d'enfants

HS : 1000, tu comptes la réduction d'impôts ?

Message cité 1 fois

n°11133685

Shooter

Cherche niche fiscale

:non: on va te dire que c'est pas possible, que ça a déjà commencé à baisser depuis deux ans, que la FNAIM ment et que de toute façon, ça ne peut que baisser (c)...

---------------
They will not force us / They will stop degrading us

n°11133692

Slyde

Lizard of the Coast

Yop ma caille a écrit :

HS : 1000, tu comptes la réduction d'impôts ?

1000 c'est cher en plus :|

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

n°11133697

Yop ma caille

Assassin d'enfants

sadlig a écrit :

Un petit peu seulement.

?

(up d'une question restée sans réponse)

mood

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 498 499 500 .. 20237 20238 20239 20240 20241 20242

Page Précédente

Ajouter une réponse

FORUM HardWare.fr

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Sujets relatifs
Topic énigmatique	pret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices	[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?	[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages!	[Topic Unique] Latex
Topic des Tillandsias	Le Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Forum MesDiscussions.Net, Version 2010.2
(c) 2000-2011 Doctissimo

Page générée en 0.123 secondes

Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)