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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°10903657
x_tiberi
Comfent çfa fa?
Posté le 13-03-2007 à 16:25:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Ca ne t'es jamais venu a l'esprit que sur 30 ans en général  ( et encore plus sur 40 ou 50 ans ) il y'a une augmentation des revenus , des héritages qui tombent , des reventes qui se font ( un bien immobilier change de proprietaire en moyenne tous les 8 ans ) ?


 
Sauf qu'un héritage moyen de 100 000 € en liquidités divisé par 3 enfants ça ne fait "que" 30 000 €. Sauf qu'avec une "tatcherisation" de la France dans les années qui viennent, ceux qui ne feront pas péter leur salaire stagneront à 1200 € net une bonne partie de leur vie et devront bouger plus souvent pour bosser, d'où une favorisation de la location par rapport à l'achat.
 

Citation :


Tu en vois souvent des personnes de plus de 60 ans continuer à rembourser un crédit ?  :heink:


 
A ce que je sache, il n'y a pas eu de faille spatio-temporelle ces derniers mois, donc les gens dans leurs 25 ans qui viennent tout juste d'emprunter sur 35 ou 40 ans ont toujours 25 ans, pas 60. Normal de ne pas voir grand monde payer encore son crédit à 60 ans, puisque ceux là ont fait leur emprunt sur 12 ou 20 ans qu'ils ont terminé de payer à la fin des années 1970. A une époque où ils avaient pu bénéficier d'une hausse continuelle et substantielle des revenus.
 
 

Citation :


Faut sortir le Dimanche hein ...  :sweat:


 
Je peux pas, j'ai un boulot au Mac Do les week-ends pour augmenter mes mensualités afin de payer mon studio de 23 m² à 180 000 € (1 117 000 F, Un million Cent Dix Sept mille Francs).
 

Citation :


Un crédit sur 30 ans ne veut absolument pas dire que tu vas raquer pendant 30 ans, un point c'est tout.


Crédit: Somme d'argent qu'une banque ou un émetteur de crédit met à la disposition d'une personne pour qu'elle puisse effectuer des achats ou obtenir des avances de fonds, et ce, aussi longtemps que le paiement minimum dû est acquitté chaque mois.

Message cité 1 fois
Message édité par x_tiberi le 13-03-2007 à 16:26:07
mood
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Posté le 13-03-2007 à 16:25:42  profilanswer
 

n°10903834
lnho
Vivement les vacances
Posté le 13-03-2007 à 16:46:44  profilanswer
 

x_tiberi, je t'adore :)

n°10903850
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2007 à 16:49:17  profilanswer
 

masterkard a écrit :

Deja une c est pas mal ;)


 
Avant de lâcher plus de 1 MF, j'irais plusieurs fois perso!

Message cité 3 fois
Message édité par StefSamy le 13-03-2007 à 16:49:33
n°10903922
lnho
Vivement les vacances
Posté le 13-03-2007 à 16:56:01  profilanswer
 

Elle n'a pas payé son studio 1MF mais 98.000€. Il est allée 5/6 fois je crois mais bon, elle était tellement sur un nuage que bon... Finalement, j'ai mal pour elle !

n°10903947
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2007 à 16:58:25  answer
 

lnho a écrit :

Elle n'a pas payé son studio 1MF mais 98.000€. Il est allée 5/6 fois je crois mais bon, elle était tellement sur un nuage que bon... Finalement, j'ai mal pour elle !


Truc con quand même, entre le "vous gagnez de l'argent chaque mois et en plus vous vous constituez un patrimoine" et le "merde ja lâche 500 € de remboursement chaque mois et ça me rapporte que dalle, voire même ça me coute des sous" c'est assez XL en effet :/

n°10903952
ezzz
23
Posté le 13-03-2007 à 16:58:41  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Avant de lâcher plus de 1 MF, j'irais plusieurs fois perso!


 
boarf, c'est jamais que quelques centaines d'euros distillées sur un demi milliers de mensualités... :d

n°10903961
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 13-03-2007 à 16:59:58  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Avant de lâcher plus de 1 MF, j'irais plusieurs fois perso!


 
Ca me semble une evidence !  
 
C'est fou qu'on puisse se lancer dans de tel montage les yeux fermés

n°10903964
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-03-2007 à 17:00:06  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Avant de lâcher plus de 1 MF, j'irais plusieurs fois perso!


bof c'est de la defiscalisation donc elle a une assurance de loyer impayé et elle a un bon salaire, elle a les reins solides [:dawak]

n°10904019
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-03-2007 à 17:05:05  profilanswer
 

Question un peu provoc' : Si je prends un prêt immo sur 50ans, au bout de combien de temps je commence réellement à rembourser du capital ?

Message cité 3 fois
Message édité par Yop ma caille le 13-03-2007 à 17:05:27
n°10904022
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-03-2007 à 17:05:30  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Question un peu provoc' : Si je prend un prêt immo sur 50ans, au bout de combien de temps je commence réellement à rembourser du capital ?


la premiere année

mood
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Posté le 13-03-2007 à 17:05:30  profilanswer
 

n°10904135
ddr555
Posté le 13-03-2007 à 17:17:59  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Question un peu provoc' : Si je prends un prêt immo sur 50ans, au bout de combien de temps je commence réellement à rembourser du capital ?


dès le premier mois. le calcul se fait de manière mensuelle
si tu as un encours de 100000 euros, un taux de 0.4% mensuel ( avec assurance ) et une mensualité de 500 euros
ça fera 400 euros d'intérêts et 100 euros de capital remboursé le premier mois
399.60 d'intérêts et 100,40 euros de capital le second mois  
ainsi de suite ...

n°10904162
ezzz
23
Posté le 13-03-2007 à 17:20:12  profilanswer
 

D'après Excel :  à 4% sur 30 ans, tu rembourses 30% de K par mois la première année. Le même crédit sur 50 ans, tu tombes à 13% :/

Message cité 1 fois
Message édité par ezzz le 13-03-2007 à 17:20:28
n°10904273
cow2
Posté le 13-03-2007 à 17:28:19  profilanswer
 

Il faut prendre en compte les frais de notaires. Donc pour réellement rembourser le bien, moi je considére que le premier mois, les 100 euros de "non intérêt" servent à rembourser les frais de notaires :/

n°10904274
Skylouck
Posté le 13-03-2007 à 17:28:31  profilanswer
 

ezzz a écrit :

D'après Excel :  à 4% sur 30 ans, tu rembourses 30% de K par mois la première année. Le même crédit sur 50 ans, tu tombes à 13% :/


Boulette quoté  :hello:
 
Edit : j'espére que c'est une boulette car cela me parait enorme  :sweat:


Message édité par Skylouck le 13-03-2007 à 17:29:20
n°10904297
ddr555
Posté le 13-03-2007 à 17:31:24  profilanswer
 

non, c'est 30% des montants remboursés qui amortissent le capital qu'il veut dire je pense :D

n°10904309
ddr555
Posté le 13-03-2007 à 17:32:18  profilanswer
 

cow2 a écrit :

Il faut prendre en compte les frais de notaires. Donc pour réellement rembourser le bien, moi je considére que le premier mois, les 100 euros de "non intérêt" servent à rembourser les frais de notaires :/


ça peut être inclus dans le montant emprunté, donc déjà compté dans les intérêts

n°10904313
ezzz
23
Posté le 13-03-2007 à 17:32:48  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

non, c'est 30% des montants remboursés qui amortissent le capital qu'il veut dire je pense :D


 
voilà :d

n°10904505
charlie 13
Posté le 13-03-2007 à 17:51:12  profilanswer
 

Il peut y avoir cinquante types de contrars de prêt, tout dépend de ce que souhaite l'emprunteur.
Des mensualités égales pendant tout le prêt ?
Des mensualités qui augmentent progressivement?
Voire des mensualités qui diminuent, si on rembourse tous les mois le même montant de capital, dans ce cas le capital prêté diminue, et les interêts qu'il produit aussi.

n°10904574
ezzz
23
Posté le 13-03-2007 à 17:57:32  profilanswer
 

oui dans le cas classique à mensualités fixes...

n°10904612
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 13-03-2007 à 18:00:23  profilanswer
 

rammstein a écrit :

Ils ont raison sur le fond : être propriétaire (crédit intégralement remboursé) de son logement est la meilleure assurance contre les "aléas" de la vie. Etre locataire de son banquier, par contre, c'est augmenter le risque en cas d'"aléa".
 
EDIT : grilled  :fou:


 
Mouais...faut quand même pouvoir payé les impôts liés à la propriété et les charges de la maison (electricité, gaz, eau...)

n°10904635
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 13-03-2007 à 18:02:42  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Apparemment tu es devin mais ne prends pas ton cas pour une généralité...  [:itm]  
 
Il est vrai qu'en France, normalement, le marché de l'immobilier est toujours à la hausse sur le long terme mais avec des cycles qui durent 5 à 10 ans : Derniers cycles en date : Hausse de 1985 à 1991 , chute de 1991 à 1997 , et hausse presque continue depuis avec les prix de 1991 retrouvés en 2001 et dépassés ensuite. C'est comme ça depuis les années 60 en France.  
 
MAIS ca ne veut absolument pas dire que c'est une loi absolue.  :non:  La hausse peut trés bien durer encore pendant 3 4 ans, ( comme c'est le cas en Irlande avec plus de 10 ans de hausse d'affilée et également en Chine mais la situation n'est pas comparable ) ou bien il peut y'avoir une baisse rapide sur 2 3 ans suivie d'une nouvelle hausse avec des cycles qui se raccourcissent et un marché de l'immobilier toujours à la hausse mais en dents de scie. Comme aux USA si je ne m'abuse.  
 
Aujourd'hui la demande reste largement supérieure à l'offre , les taux d'interêts restent bas , et le crédit sur plus de 30 ans n'est plus tabou , les Français moyens commencent à réaliser que "crédit sur 30 ans " ne veut pas du tout dire "être endetté sur 30 ans" en 2007. Donc PERSONNE ne peut dire si krach il va y'avoir ou pas et toute affirmation péremptoire sur ce sujet ne doit être considérée que comme pure spéculation.


 
Ah bon, c'est nouveau çà ? si t'as un crédit t'es forcément "endetté" même si ce n'est pas forcément critique

n°10904642
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 13-03-2007 à 18:03:22  profilanswer
 

Kristoph a écrit :

Mmmm, entre payer en 10 fois sans frais ou un crédit à taux 0% remboursé en 10 mensualités, est-ce que la difference n'est elle pas uniquement sur le nom qu'on donne à la chose ?


Legalement non

n°10904646
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 13-03-2007 à 18:03:43  profilanswer
 

vieri32 a écrit :

Mouais...faut quand même pouvoir payé les impôts liés à la propriété et les charges de la maison (electricité, gaz, eau...)


 
A part la taxe foncière et les charges de coprops, un locataire a les mêmes problèmes.
Je pense que quand tu ne dois plus payer (sauf les charges d'usage) pour être dans tes murs, la vie doit te sembler vachement plus simple.

n°10904694
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 13-03-2007 à 18:08:06  profilanswer
 

Shooter a écrit :

A part la taxe foncière et les charges de coprops, un locataire a les mêmes problèmes.
Je pense que quand tu ne dois plus payer (sauf les charges d'usage) pour être dans tes murs, la vie doit te sembler vachement plus simple.


you become the king of the world :p

n°10904730
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2007 à 18:11:30  profilanswer
 

lnho a écrit :

Elle n'a pas payé son studio 1MF mais 98.000€. Il est allée 5/6 fois je crois mais bon, elle était tellement sur un nuage que bon... Finalement, j'ai mal pour elle !


 
Ah ouais quand même, 100 k€ plus les intérets (d'où mon MF) pour un studio à pétaouchnok inlouable faute de demande :ouch:

n°10904733
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 13-03-2007 à 18:11:40  profilanswer
 

Shooter a écrit :

A part la taxe foncière et les charges de coprops, un locataire a les mêmes problèmes.
Je pense que quand tu ne dois plus payer (sauf les charges d'usage) pour être dans tes murs, la vie doit te sembler vachement plus simple.


Dans la pratique il faut vite acheter un autre truc pour faire du locatif par exemple ou pour avoir plus grand ou encore comme résidence secondaire.
 
Mes parents ont toujours payé des mensualités, aussi loin que je me rappelle, et maintenant ça leur fait un sacré patrimoine immobilier qui va leur permettre de passer une retraite tranquille.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10904773
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2007 à 18:15:57  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Question un peu provoc' : Si je prends un prêt immo sur 50ans, au bout de combien de temps je commence réellement à rembourser du capital ?


 
Ca dépend, comme le cas montré il y a quelques pages.
 
N pas oublier que les prêts longs ontune partie en taux variable.
 
Et pour le fameux prêt à 50 ans, il me semble que c'est 10 ans de fixe, puis 40 ans de variable.... non capé :ouch:  

n°10904783
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-03-2007 à 18:16:49  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Dans la pratique il faut vite acheter un autre truc pour faire du locatif par exemple ou pour avoir plus grand ou encore comme résidence secondaire.
 
Mes parents ont toujours payé des mensualités, aussi loin que je me rappelle, et maintenant ça leur fait un sacré patrimoine immobilier qui va leur permettre de passer une retraite tranquille.


 
Dans la pratique faut toujours acheter au plus bas et revendre au plus aussi, en passant!

n°10904798
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 13-03-2007 à 18:18:49  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Dans la pratique faut toujours acheter au plus bas et revendre au plus aussi, en passant!


Tu peux aussi acheter et ne jamais revendre mais louer. C'est ce que font mes parents et ça leur assure une excellente retraite.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10904810
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 13-03-2007 à 18:20:37  profilanswer
 

Shooter a écrit :

A part la taxe foncière et les charges de coprops, un locataire a les mêmes problèmes.
Je pense que quand tu ne dois plus payer (sauf les charges d'usage) pour être dans tes murs, la vie doit te sembler vachement plus simple.


oui je suis d'accord, mais ce que je voulais dire c'est que même si tu es proprio avec ton crédit remboursé, ben si vraiment il t'arrive une ou des grosses tuiles tu peux quand même être dans la merde  ;)

n°10908831
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2007 à 09:48:55  profilanswer
 

Kiki n'en veut de mon submortgage en stock?!!!

n°10908937
Bollareck
Posté le 14-03-2007 à 10:05:28  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :

 
Sauf qu'un héritage moyen de 100 000 € en liquidités divisé par 3 enfants ça ne fait "que" 30 000 €. Sauf qu'avec une "tatcherisation" de la France dans les années qui viennent, ceux qui ne feront pas péter leur salaire stagneront à 1200 € net une bonne partie de leur vie et devront bouger plus souvent pour bosser, d'où une favorisation de la location par rapport à l'achat  : Tout le monde n'a pas 3 enfants c'est même de plus en plus rare.  Un héritage se compose en général en grande partie de biens immobiliers ou de terrains dont la valeur dépasse les 100 000 € JUSTEMENT à cause de la hausse critiquée. 100 000 € c'est le prix d'un studio à Toulouse .  Enfin pour la l'appauvrissement des Français dans le futur : Pûre spéculation.  [:spamafote]
 
 
 
A ce que je sache, il n'y a pas eu de faille spatio-temporelle ces derniers mois, donc les gens dans leurs 25 ans qui viennent tout juste d'emprunter sur 35 ou 40 ans ont toujours 25 ans, pas 60. Normal de ne pas voir grand monde payer encore son crédit à 60 ans, puisque ceux là ont fait leur emprunt sur 12 ou 20 ans qu'ils ont terminé de payer à la fin des années 1970. A une époque où ils avaient pu bénéficier d'une hausse continuelle et substantielle des revenus : MAIS de taux d'interêt deux fois plus élevés aussi. Ce qui dans 90 % des cas revient ... exactement au même  :love:
 
 
 
 
Je peux pas, j'ai un boulot au Mac Do les week-ends pour augmenter mes mensualités afin de payer mon studio de 23 m² à 180 000 € (1 117 000 F, Un million Cent Dix Sept mille Francs) : Je compatis  :(
 
]
Crédit: Somme d'argent qu'une banque ou un émetteur de crédit met à la disposition d'une personne pour qu'elle puisse effectuer des achats ou obtenir des avances de fonds, et ce, aussi longtemps que le paiement minimum dû est acquitté chaque mois.: Définition littérale qui ne correspond en rien à la réalité pratique

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 14-03-2007 à 10:06:59
n°10908953
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2007 à 10:08:13  answer
 

Pour l'héritage, même à 2 enfants, tu peux "espérer" :/ hériter de tes parents vers l'âge de quoi ? 55 ans ?
Très très intéressant dis donc, c'est pile poil l'âge où tu commences à te faire la réflexion du "je devrais acheter" :sol:
 
Ah oui, et pour l'héritage des grands parents, en général là on coupe en 4, puis en 2, autant dire qu'il ne reste pas grand chose, voire même rien si tes parents conservent leur héritage s'ils en ont "besoin".
Bref, cette notion d'héritage c'est un peu du vent.


Message édité par Profil supprimé le 14-03-2007 à 10:09:19
n°10908983
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 14-03-2007 à 10:14:09  profilanswer
 


non  
 
moi si les taux d'interet double, ça me va bien, vu que j'ai un bon apport [:thalis]

n°10909008
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 14-03-2007 à 10:17:56  profilanswer
 

Concernant le nombre de gosses je suis pas d'accord sur ton affirmation mon cher bollareck. (tout le monde n'a pas 3 enfants c'est même de plus en plus rare)
Le nombre MOYEN de chiards par femmes étant de 2.1 ..... et regarder les pub à la TV pour se faire une idée de la famille type peut être assez révélateur .. ( on passe de plus en plus souvent du modèle à 2 enfants à 3 ).

n°10909020
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 14-03-2007 à 10:20:14  profilanswer
 

matt29 a écrit :

Concernant le nombre de gosses je suis pas d'accord sur ton affirmation mon cher bollareck. (tout le monde n'a pas 3 enfants c'est même de plus en plus rare)
Le nombre MOYEN de chiards par femmes étant de 2.1 ..... et regarder les pub à la TV pour se faire une idée de la famille type peut être assez révélateur .. ( on passe de plus en plus souvent du modèle à 2 enfants à 3 ).


enfin y'a un nombre non négligeable de couple recomposé  
et sinon dans 90% des cas le patrimoine moins de 100 000€ (en moyenne a diviser par 2) ça fait jamais que 50 000€  
 
vu les prix actuels c'est pas bcp  
++

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 14-03-2007 à 10:20:26
n°10909041
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2007 à 10:22:52  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

enfin y'a un nombre non négligeable de couple recomposé  
et sinon dans 90% des cas le patrimoine moins de 100 000€ (en moyenne a diviser par 2) ça fait jamais que 50 000€  
 
vu les prix actuels c'est pas bcp  
++


Sans compter que tu les touches très tard !

n°10909205
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2007 à 10:44:47  profilanswer
 

Indice pourso pap : -0.3 pour les apparts, -0.36 pour les maisons en février.
 
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] ws=4002257

n°10909264
charlie 13
Posté le 14-03-2007 à 10:53:36  profilanswer
 

C'est pas chez nous, mais un certain nombre d'organismes de crédit immobilier font faillite aux USA.
Et Kauffman et Broad envisagerait de vendre ses activités en Europe.
Les rats quittent le navire ?

n°10909273
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 14-03-2007 à 10:55:28  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Indice pourso pap : -0.3 pour les apparts, -0.36 pour les maisons en février.
 
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] ws=4002257


Ce matin le CAC40 s'est effondré, avec en première ligne le secteur immobilier.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10909388
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2007 à 11:07:59  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

C'est pas chez nous, mais un certain nombre d'organismes de crédit immobilier font faillite aux USA.
Et Kauffman et Broad envisagerait de vendre ses activités en Europe.
Les rats quittent le navire ?


 
Ah bon  :lol:  
 
Mais bon, y'a l'atlantique entre nous. Et puis y'a londres et madrid aussi.
 
 :lol:

mood
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