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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°21588308
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 17-02-2010 à 15:24:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hur a écrit :


Non  [:julm3]  
Je te rappel que le standard HFR est de 100k € en 4 ans, on est loin du compte  [:moonzoid:5]


 
Beh justement ,non :D


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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
mood
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Posté le 17-02-2010 à 15:24:55  profilanswer
 

n°21588342
phila
Posté le 17-02-2010 à 15:27:12  profilanswer
 

Hur a écrit :


Non  [:julm3]  
Je te rappel que le standard HFR est de 100k € en 4 ans, on est "loin" du compte  [:moonzoid:5]


 
24x4= ?  :whistle:  
 
un petit bonus de rien du tout et hop  :jap:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21588370
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 17-02-2010 à 15:28:50  profilanswer
 

phila a écrit :


 
24x4= ?  :whistle:  
 
un petit bonus de rien du tout et hop  :jap:


 
Je crois que Hur travaille en étroite collaboration avec la FNAIM, probablement en tant que statisticien :o


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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°21588421
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 17-02-2010 à 15:32:34  profilanswer
 

phila a écrit :


24x4= ?  :whistle:  


 
24 K€ mais à 2 ! Donc on est loin du standard HFR où l'où met 100 K€ / 4 ans en étant célibataire.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21588422
alb
Chaotic Good
Posté le 17-02-2010 à 15:32:42  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

 

Ma copine est cependant plus dépensière donc elle met un peu moins que moi. A deux, on frôle les 24 K€ annuels d'épargne.

 



Perso plus ça va, plus j'ai de loisirs/dépenses, donc ça fait un ou deux ans que je suis en période de désépargne, je dois finir tous les mois à -100€/-400€ de déficit :D

 

Les livrets soutiennent le compte courant dans son effort pour relancer le PIB mondial.

 

Pas du tout HFR compliant.

Message cité 1 fois
Message édité par alb le 17-02-2010 à 15:34:51
n°21588498
Hur
Posté le 17-02-2010 à 15:37:48  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
24 K€ mais à 2 ! Donc on est loin du standard HFR où l'où met 100 K€ / 4 ans en étant célibataire.


Voilà :D
J'aurais du être plus précis :o
Et non je ne travaille pas à la FNAIM :o

n°21588523
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 17-02-2010 à 15:39:32  profilanswer
 


 
 
C'est quand même étonnant ce paradoxe. Ce sont les plus pauvres qui accèdent au logement en France ! Avec un joli emprunt sur 40ans :pt1cable:


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°21588540
moncinet
Posté le 17-02-2010 à 15:40:46  profilanswer
 

Fender a écrit :


t'as raison, pour l'instant, j'ai qu'une caisse et qu'une maison :'(


 
 
On est d'accord . Je peux parler au pluriel mais j'ai quelques années de plus au compteur et vis en paysannie donc pas grand mérite. Si tant est que l'on puisse parler de mérite d'ailleurs.  
J'aime bien les autos et donc ça "démange" quelque fois. Et ça reste plus abordable que l'immo une auto si c'est pas une "perdrix de l'année" .
Profite de ton p'tit chez toi, y'a l'printemps qui va arriver et c'est LA que ça va prendre toute sa mesure .  
   
   
   

n°21588563
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-02-2010 à 15:42:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mouarf, acheter un bon truc en periode de bulle ca reste extremement con par rapport a acheter le meme truc en periode de crise, peu importe l'apport/les revenus et la duree d'occupation du bien.


'tain le mec qui arrive tout frais moulu sur le topic et qui fait des jugements de valeurs d'entrée sans connaître le bignou [:implosion du tibia]


---------------
we are the dollars and cents
n°21588569
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-02-2010 à 15:42:44  profilanswer
 

kida a écrit :


 
 [:cerveau hahaguy]  
Un ordinateur pour deux alors que Monsieur est prôpriétaire et traine sur HFR  :o  
 


j'attends l'iPad :D


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 17-02-2010 à 15:42:44  profilanswer
 

n°21588598
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-02-2010 à 15:44:13  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


 
Et une moo [:aloy]
 


mes véhicules  [:moonzoid:5]  
:jap:


---------------
we are the dollars and cents
n°21588642
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 15:47:49  answer
 

alb a écrit :


Perso plus ça va, plus j'ai de loisirs/dépenses, donc ça fait un ou deux ans que je suis en période de désépargne, je dois finir tous les mois à -100€/-400€ de déficit :D
 
Les livrets soutiennent le compte courant dans son effort pour relancer le PIB mondial.
 
Pas du tout HFR compliant.


 
J'ai jamais compris ce concept de dépenser plus qu'on a.  :ouch:  
Ca doit venir de l'éducation  [:souk]

n°21588683
moncinet
Posté le 17-02-2010 à 15:50:04  profilanswer
 

Fender a écrit :


mes véhicules  [:moonzoid:5]  
:jap:


 
 
Ahhhhhh t'avoues : enfin !!!!!
   
   
   


Message édité par moncinet le 17-02-2010 à 15:50:41
n°21588688
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-02-2010 à 15:50:18  profilanswer
 

Fender a écrit :


'tain le mec qui arrive tout frais moulu sur le topic et qui fait des jugements de valeurs d'entrée sans connaître le bignou [:implosion du tibia]


Tu as achete a combien de % en dessous de la valeur typique du marche de 2009?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°21588728
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-02-2010 à 15:53:23  profilanswer
 


 
 
Ou de période ou tu n'as pas le choix  :sweat:  
 
Sur HFR, personne n'a jamais eu de dépense imprévu, genre une bagnole qui lache...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°21588742
alb
Chaotic Good
Posté le 17-02-2010 à 15:54:46  profilanswer
 


J'ai dit déficit pas découvert.
J'ai dit piocher dans l'epargne, pas cetelem.

 

Donc je dépense ce que j'ai merci.

 

Je vais commencer à resserrer le budget il est temps de se reprendre en main et d'arrêter d'acheter du matos photo à tour de bras :D
Mais déjà revenir à l'équilibre ca va être sportif et demander des efforts... alors mettre 1k€ / mois de coté...

 

Etre proprio et pas vouloir manger de lardons ED, c'est ma bataille :o


Message édité par alb le 17-02-2010 à 15:57:58
n°21588825
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-02-2010 à 16:00:08  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu as achete a combien de % en dessous de la valeur typique du marche de 2009?


si tu sais me donner "la valeur typique du marche de 2009" dans mon secteur, pour mon type de bien, avec mes caractéristiques, je te le dis sans problème, inspecteur pacotille  [:mullet]


---------------
we are the dollars and cents
n°21588830
jacques fr​iggit
Posté le 17-02-2010 à 16:00:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ou de période ou tu n'as pas le choix  :sweat:  
 
Sur HFR, personne n'a jamais eu de dépense imprévu, genre une bagnole qui lache...


mwoauis bof
 
c'est ça aussi l'epargne de précaution  
tout les mois, on épargne un peu pour sa voiture prochaine pour ne pas faire de crédit dessus

n°21588877
alb
Chaotic Good
Posté le 17-02-2010 à 16:02:29  profilanswer
 

jacques friggit a écrit :


mwoauis bof
 
c'est ça aussi l'epargne de précaution  
tout les mois, on épargne un peu pour sa voiture prochaine pour ne pas faire de crédit dessus


Le problème arrive lorsque sans imprevu tu ne peux justement pas épargner.
Mais bon ce genre de situation c'est clairement la population du topic qui arrivera à l'imaginer :D
 
Apres j'imagine même pas le stress que se doit être de dépenser ce qu'on pas juste pour habiller ses gosses ou faire rouler sa caisse... :\

Message cité 1 fois
Message édité par alb le 17-02-2010 à 16:03:51
n°21588895
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-02-2010 à 16:03:45  profilanswer
 


 
Au lieu de traîner sur ce forum, tu ferais mieux d'le sortir ton graphe  :fou: !
 
Feignasse de fonctionnaire !  :o

n°21588901
jacques fr​iggit
Posté le 17-02-2010 à 16:04:05  profilanswer
 

alb a écrit :


Le problème c'est que lorsque sans imprevu tu ne peux pas épargner.
Mais bon ce genre de situation c'est clairement la population du topic qui arrivera à l'imaginer :D


pour une voiture ? dans ce cas t'a pas les moyens d'avoir une voiture
c'est moche mais ça arrive  
sinon c'est stupide de penser qu'elle va tenir éternellement
et donc tot ou tard il faudra la remplacer et faire un crédit ...  

n°21588910
jacques fr​iggit
Posté le 17-02-2010 à 16:04:32  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Au lieu de traîner sur ce forum, tu ferais mieux d'le sortir ton graphe  :fou: !
 
Feignasse de fonctionnaire !  :o


 [:jacques friggit] un aigri

n°21588917
Hur
Posté le 17-02-2010 à 16:05:01  profilanswer
 

Fender a écrit :


j'attends l'iPad :D


C'est une dépense de locataire ça normalement :o

n°21588932
jacques fr​iggit
Posté le 17-02-2010 à 16:05:53  profilanswer
 

Hur a écrit :


C'est une dépense de locataire ça normalement :o


au contraire :o
un locataire ça épargne pour pas rester looser toute sa vie  
un proprio, ça peux depenser, y'a plus de gros achat a prevoir

n°21588946
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-02-2010 à 16:06:51  profilanswer
 

jacques friggit a écrit :


mwoauis bof
 
c'est ça aussi l'epargne de précaution  
tout les mois, on épargne un peu pour sa voiture prochaine pour ne pas faire de crédit dessus


 
 
Je suis de plus en plus certain de jours en jours : beaucoup d'entre vous ne vivent pas du tout dans la France réelle  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°21588947
alb
Chaotic Good
Posté le 17-02-2010 à 16:06:57  profilanswer
 

jacques friggit a écrit :


pour une voiture ? dans ce cas t'a pas les moyens d'avoir une voiture
c'est moche mais ça arrive
sinon c'est stupide de penser qu'elle va tenir éternellement
et donc tot ou tard il faudra la remplacer et faire un crédit ...


Imaginons que :
- pour aller bosser tu dois prendre ta caisse (pas de TC pour aller à la ZI du patelin du coin)
- tu n'as pas de quoi épargner pour une nouvelle caisse, une fois que t'as payé factures, bouffe, chaudiere qui vient de lacher...

 

C'est clairement pas la bonne solution d'espérer que ta caisse tienne ad vitam, mais qu'elle est alors cette solution miracle ? :D
Changer de boulot en 3 jours sur une ligne de bus ? :D

 
dante2002 a écrit :


Je suis de plus en plus certain de jours en jours : beaucoup d'entre vous ne vivent pas du tout dans la France réelle  :D


Ca me fait carrément halluciner aussi :D

 

Sans avoir connu ce genre de situations, je me rend bien compte que c'est juste un gros coup de chance qui te fait naitre là où il faut quand il faut, pour pouvoir penser que les problèmes d'argent ça n'arrive qu'aux autres à cause de leurs mauvais choix.


Message édité par alb le 17-02-2010 à 16:10:04
n°21588956
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 17-02-2010 à 16:07:27  profilanswer
 

jacques friggit a écrit :


un proprio, ça peux depenser, y'a plus de gros achat a prevoir


 
le rajout d'un etage a la maison :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°21589007
alb
Chaotic Good
Posté le 17-02-2010 à 16:10:54  profilanswer
 

jacques friggit a écrit :


un proprio, ça peux depenser, y'a plus de gros achat a prevoir


Faut quand meme mettre un peu de côté pour rembourser la PV négative :D

n°21589019
Hrolf
Posté le 17-02-2010 à 16:11:57  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mouarf, acheter un bon truc en periode de bulle ca reste extremement con par rapport a acheter le meme truc en periode de crise, peu importe l'apport/les revenus et la duree d'occupation du bien.


 
Si tu veux devenir riche oui c'est con, dans le cas ou tu t'achéte un logement, non c'est pas con, c'est juste chère  [:mr marron derriere] .
 
Si il revend dans 40ans à 50% du prix qu'il l'a acheter pour aller en Lozère acheter un autre truc 50% moins chère ça changera rien, un logement reste un logement  :sleep:


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°21589039
kida
Posté le 17-02-2010 à 16:13:49  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

C'est quand même étonnant ce paradoxe. Ce sont les plus pauvres qui accèdent au logement en France ! Avec un joli emprunt sur 40ans :pt1cable:


 
De l'aveu même de mon constructeur, leur cœur de cible, c'est actuellement le primo qui ne pensait pas initialement construire... et le doublement du prêt à taux à 0% les aides pas mal (50 k€ en RP)
 
Le constructeur aide à trouver un terrain dans un coin paumé de l'Oise pour un budget de 60 à 70 k€, construction d'une maison à 90/100 k€, viabilisation et frais annexes pour 10 à 15 k€, frais de notaire pour 4 à 5 k€.
 
Cout total ~180 à 200 k€


---------------
.::| Feedback |::.
n°21589054
Hrolf
Posté le 17-02-2010 à 16:14:50  profilanswer
 

kida a écrit :


On pourrait étudier aussi une taxe sur les résidences secondaires.


 
On a une maison familial quie st donc une résidence secondaire ...
Vu l'emplacement va falloire faire gaffe à la taxe, par ce que la surface est immense, mais c'est au fin fond du vercors ça vaut la moitié du prix d'un T2 à Lyon (pour un corps de ferme avec 1 grange et 2 dépendances  :sweat: soit de quoi loger 30 personnes ).
 
Pour peu que ce soit vendable totu court d'ailleurs :p


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°21589093
patx3
Posté le 17-02-2010 à 16:16:55  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


Ou se mettre à taxer sérieusement les 2 millions de logements vacants.  :fou:


 
Il n'y en a pas autant, c'est juste de la propagande reprise...  :sarcastic:  
 
L'INSEE le reconnait implicitement :  
 
Les logements vacants : logements inoccupés se trouvant dans l'un des cas suivants :  
- proposé à la vente, à la location,  
- déjà attribué à un acheteur ou un locataire et en attente d'occupation,  
- en attente de règlement de succession,  
- conservé par un employeur pour un usage futur au profit d'un de ses employés,  
- gardé vacant et sans affectation précise par le propriétaire (exemple : un logement très vétuste, ...).  
 
Le Quid nous donne les renseignements suivants :  
 
Logements vacants.   Nombre : France 1990 : 1 900 000 ; 2002 : 2 000 000 (Paris 136 000. Selon EDF 59 000 ; selon le registre de la taxe d'habitation 155 000).  
 
22 % étaient déjà attribués ou en instance d'occupation,  
42 % proposés à la vente ou à la location,  
11 % réservés (enfants, futurs étudiants),  
10 % en ruine ou en cours de démolition,  
10 % destinés à un autre usage que l'habitation,  
14 % sans affectation.  
 
2004 : 1 846 000.  
Part dans le parc immobilier (en %) : 1982 : 7,8 ; 90 : 7,2 ; 99 : 6,9 ; 2004 : 6,1.  
 
Donc, sur les 2 000 000 de logements vacants, seulement 14 %, soit 280 000, seraient véritablement vacants !!!  
 
Reste enfin à savoir où sont ils véritablement vacants ??? Je ne suis pas convaincu qu'ils soient vacants dans les endroits où les besoins de logements sont forts...   :whistle:  
 

n°21589104
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 17-02-2010 à 16:17:43  profilanswer
 

Hur a écrit :


Non  [:julm3]  
Je te rappel que le standard HFR est de 100k € en 4 ans, on est "loin" du compte  [:moonzoid:5]


 
C'est 100k en 4 ans, en flambant le WE  [:cbrs]  
 
 
 
Non mais il pioche dans son épargne, donc il dépense ce qu'il a :o


---------------
More GG, more skill
n°21589107
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-02-2010 à 16:17:51  profilanswer
 

Fender a écrit :


si tu sais me donner "la valeur typique du marche de 2009" dans mon secteur, pour mon type de bien, avec mes caractéristiques, je te le dis sans problème, inspecteur pacotille  [:mullet]


Je fais confiance a ta lucidite pour me faire une estimation raisonnable.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°21589151
patx3
Posté le 17-02-2010 à 16:20:35  profilanswer
 

kida a écrit :


On pourrait étudier aussi une taxe sur les résidences secondaires.


 
Les résidences secondaires sont déjà taxées lourdement tant du côté de la taxe foncière que de la taxe d'habitation payée plein pot, sans réduction ou abattement.  :fou:  
 
Celui qui possède une résidence secondaire payent donc des impôts pour des prestations qu'il utilise très peu, ce qui profite largement aux autres habitants de la ville !!!  :o

n°21589192
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-02-2010 à 16:23:36  profilanswer
 

Hrolf a écrit :


 
Si tu veux devenir riche oui c'est con, dans le cas ou tu t'achéte un logement, non c'est pas con, c'est juste chère  [:mr marron derriere] .
 
Si il revend dans 40ans à 50% du prix qu'il l'a acheter pour aller en Lozère acheter un autre truc 50% moins chère ça changera rien, un logement reste un logement  :sleep:


Non, c'est pas "Si tu veux devenir riche oui c'est con", c'est "si tu ne veux jeter ton fric par les fenetres oui c'est con".
 
Le probleme de raisonnement typique semble etre que les gens s'imaginent que le point mort de rentabilite etant aux alentours de 10 ans, ca implique que si tu es sur de garder ton bien plus que ce temps la, tu es gagnant. Ce qui n'est valable que si tu es locataire pendant ce temps plus long. Ca ne veut en aucun cas dire que c'est plus interessant que de louer qqs annees a attendre des prix raisonnables pour acheter. Sauf prix totalement hors gabarit du marche, hors zone geographique extremement particuliere, c'est con d'acheter en ce moment.
 
Bien sur ce raisonnement part de l'hypothese que la theorie de l'impact offre/demande sur la tendance des prix s'applique toujours a l'immobilier. Si on pense que les arbres montent au ciel, je suis tout a fait dans le faux. Bref.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 17-02-2010 à 16:25:06

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°21589220
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 17-02-2010 à 16:25:38  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Les résidences secondaires sont déjà taxées lourdement tant du côté de la taxe foncière que de la taxe d'habitation payée plein pot, sans réduction ou abattement.


 
En fait, tu nous dis qu'elles sont lourdement taxés...comme toutes les résidences principales en fait ? Ni plus, ni moins...
 

Citation :

Celui qui possède une résidence secondaire payent donc des impôts pour des prestations qu'il utilise très peu, ce qui profite largement aux autres habitants de la ville !!!  :o


 
Cela dit, s'il n'est pas content, il peut la vendre à quelqu'un qui en fera sa résidence principale. Ce nouveau propriétaire paiement les même taxes et l'ancien propriétaire les économisera.
 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21589278
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 17-02-2010 à 16:29:22  profilanswer
 

Hrolf a écrit :


 
Si tu veux devenir riche oui c'est con, dans le cas ou tu t'achéte un logement, non c'est pas con, c'est juste chère  [:mr marron derriere] .
 
Si il revend dans 40ans à 50% du prix qu'il l'a acheter pour aller en Lozère acheter un autre truc 50% moins chère ça changera rien, un logement reste un logement  :sleep:


 
Mais justement , si un logement reste un logement .. pourquoi vouloir a tout prix etre proprio temporairement si ca coute les yeux de la tete par rapport à une simple location ? [:klemton]  
 
Bien sûr si les prix sont en augmentation on est pas perdant, mais en ce moment c'est pas vraiment le cas :o


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°21589303
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-02-2010 à 16:31:03  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je fais confiance a ta lucidite pour me faire une estimation raisonnable.


c'est gentil mais moi, je ne me fais pas confiance de ce côté là :o
tout ce que je peux te dire c'est que j'ai acheté 425 une baraque mise en vente à 570 et baissée à 495 entre la mise en vente et mon achat...
 
après, l'évaluation du "marché" pour une maison bourgeoise pré-1900 dans un village, avec un terrain etc. perso, je m'y risquerais pas trop...
 
je sais qu'il y en a des mieux que la mienne à 600k et des moins bien à 400k, à part ça, honnêtement...


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we are the dollars and cents
n°21589325
patx3
Posté le 17-02-2010 à 16:32:14  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
En fait, tu nous dis qu'elles sont lourdement taxés...comme toutes les résidences principales en fait ? Ni plus, ni moins...
 
Cela dit, s'il n'est pas content, il peut la vendre à quelqu'un qui en fera sa résidence principale. Ce nouveau propriétaire paiement les même taxes et l'ancien propriétaire les économisera.
 


 
Pour la même surface habitable que mon voisin qui habite à l'année, je paye environ 50 % de plus la taxe d'habitation.  :jap:  
 
Retire les résidences secondaires de certaines villes côtières et le chomage monterait à plus de 30 %, l'économie locale serait morte et certaines villes seraient complètement dépeuplées...
 
En fait, certains ici sont toujours prêts à taxer à leur propre bénéfice, je trouve ahurissant que la réponse à vos pseudos problèmes passe systématiquement par la taxation de ce qui vous arrange... : :sarcastic:  
 
Même s'il y a quelques résidences secondaires dans Paris et qu'elles soient taxées, ça ne devrait pas modifier sérieusement les prix de l'immobilier parisien, de même que la revente des villas de St Tropez ne devrait pas spécialement intéresser les primos accédants ou les locaux...  :kaola:

Message cité 2 fois
Message édité par patx3 le 17-02-2010 à 16:35:39
n°21589333
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 17-02-2010 à 16:33:25  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


Silence gueux.
 
Le prix ne font que monter dans l'immo  [:delusive]


 
[:ddr555]
 
Bon par contre, si effectivement on a les moyens d'acheter sur une période pas trop longue, sans s'en mettre raz la gueule, ceci quelle que soit 'état du marché, bref, si on est riche quoi, je vois pas trop le problème ... chacun gaspille comme il veut son pognon :o


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