[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Reprise du message précédent :

moncinet a écrit :

C'est bon hein de pouvoir dire/ecrire MES arbres .
Mais y'a un truc encore mieux c'est d'employer le pluriel aussi pour : mes voitures , mes maisons ,etc ...
Alors là c'est la classe .
Ou l'étalage, c'est selon ...
Bon allez j'rigole .

t'as raison, pour l'instant, j'ai qu'une caisse et qu'une maison :'(

Message cité 2 fois

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we are the dollars and cents

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Zaldarf a écrit :

Il y a pas de CAT par chez toi ?

:sweat: :??:

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we are the dollars and cents

The NBoc

Quo Modo Deum

captain gouyou a écrit :

le doublement du ptz s'arrête en juin 2010, donc y a fort à parier sur un effet d'aubaine jusqu'à cette période. Après, par contre, ca risque d'être sympa à voir.

Effet d'aubaine jusqu'a ce moment pour les vendeurs tu veux dire?

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

The NBoc

Quo Modo Deum

Leg9 a écrit :

3/4 ans, ça serait mieux [:dawa]

Pour ma situation? Qu'est ce qui te fait dire ca?
EDIT: en relisant je me dis que c'etait surement ironique ta remarque, chuis con

Leg9 a écrit :

Plus sérieusement, le problème du "point bas", c'est qu'il n'existe pas.

Comment ca? Dans le sens ou il n'y a pas de minimum absolu, que des minimum locaux?

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 17-02-2010 à 14:01:20

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Zaldarf a écrit :

Centre d'Aide par le Travail.

pour qu'un détenu vienne dans ma propriété ? [:moonzoid:5]

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we are the dollars and cents

Marc

Chasseur de joce & sly

Fender a écrit :

il me demandait 128€ pour tailler 2 arbres, sans dec'
et en plus, en laissant la merde sur place, sinon c'était le double.

donc autant le faire moi-même et avec le bois, je ferai le barbecue

0.03% de ta maison, c'est rien [:kiki]

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Oui mais ma future a statistiquement pas mal de chance d'etre qqn qui a achete/epargne, donc je profiterai des avantages de sa non-vie passee autant qu'elle.

philippe06

eurogain a écrit :

Quand je vois les chiffres de construction, 400 000 logements pour 2009 qui est une mauvaise année dans le domaine, comment ce fait-il que les prix ne baisse pas.

Y a de quoi loger environ 1 millions de personne en plus.

Je veux bien que des logements sont devenus insalubre, détruit..., mais quand même, le rapport m² par habitant en france n'a jamais du être aussi haut.

D'un côté ce qui est bien quand il y a une gigabulle comme on en a jamais vu dans l'histoire de l'immobillier, c'est que les prix exorbitants relancent la construction, d'autant plus qu'avec le décalage, il y a plein de logement qui vont être dispo cette année, ce qui va liberer d'anciens logements.

Donc la chute devrait être plus forte que la hausse ne le fut .

En plus les finances publiques ne permettront plus de continuer les aides aux logements, et 500 000 foyer vont se retrouver avec un revenu en moins cette année.

Il reste plus que les taux montent et bada boom.

Pourtant d'après les haussiers, il faudrait construire beaucoup plus pour que le déficit de logement arrête de se creuser.

Message cité 2 fois

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

The NBoc

Quo Modo Deum

skeye a écrit :

2009. [:dawa]

A -35% des prix du marche de l'epoque, ou la societe actuelle nous prouve que la selection naturelle aujourd'hui passe bel et bien par un critere sur les capacites cerebrales?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Zaldarf a écrit :

Il y a pas de CAT par chez toi ?

Je me suis renseigner et part chez moi il faut fournir le matos (échelles, tronconneuse, etc...) donc bof.

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The NBoc

Quo Modo Deum

philippe06 a écrit :

Pourtant d'après les haussiers, il faudrait construire beaucoup plus pour que le déficit de logement arrête de se creuser.

Les choses ne sont jamais toutes blanches ou toutes noires, les haussiers peuvent donc avoir un interet, si ils arrivent a faire en sorte qu'en ce moment ca se remette a construire. :bounce:

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Zaldarf a écrit :

c'est plutôt des handicapés mentaux

et c'est toujours la propriété de ton banquier

t'façon, j'aime bien faire moi-même

Marc a écrit :

0.03% de ta maison, c'est rien [:kiki]

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we are the dollars and cents

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

The NBoc a écrit :

Tu as raison, un marche qui s'effondre trop vite n'est pas bon pour moi, il reprendra trop tot par rapport a ma situation, j'ai encore 3 ans de remboursement de credit etudiant. Vaudrait mieux qu'on atteigne le point bas d'ici minimum 7-8 ans a mon avis.

Idem, je ne pourrai pas me poser avant au moins 8 ans :jap:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Kiriou

Vicious...

philippe06 a écrit :

Pourtant d'après les haussiers, il faudrait construire beaucoup plus pour que le déficit de logement arrête de se creuser.

Ou se mettre à taxer sérieusement les 2 millions de logements vacants. :fou:

Message cité 2 fois

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

Hur

The NBoc a écrit :

A -35% des prix du marche de l'epoque, ou la societe actuelle nous prouve que la selection naturelle aujourd'hui passe bel et bien par un critere sur les capacites cerebrales?

Ca n'a rien à voir Fender avait les moyens ( [:moonzoid:5] ) d'acheter une belle propriété dans laquelle il pourra finir ses vieux jours sans problèmes...
Le problème de la bulle c'est les jeunes cadres à 6k net qui ne peuvent s'acheter qu'un T2 pourri sur 30 ans, pas la personne qui a les moyens d'acheter et achète donc le bien qu'il désire ...

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Hur a écrit :

Mouarf, acheter un bon truc en periode de bulle ca reste extremement con par rapport a acheter le meme truc en periode de crise, peu importe l'apport/les revenus et la duree d'occupation du bien.

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Message édité par The NBoc le 17-02-2010 à 14:25:04

W0r1dIndu5tri35

mlon a écrit :

Ben, en même temps, c'est logique qu'une voiture récente soit plus chère en TR qu'une voiture plus ancienne. Bah oui, si l'assurance te rembourse en cas de sinistre, elle aura plus d'€ à te donner si tu as crashé une Grosse berline allemande neuve, qu'une citadine française de 20 ans . [:obvious] -proof

C'est ce que je disais. C'est plus le fait d'avoir une voiture neuve qui augmente l'assurance que d'être en RP.

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

kida

Fender a écrit :

en fait, ma femme monopolise l'ordi avec son boulot le soir et la journée, j'ai du vrai travail à faire en ce moment

[:cerveau hahaguy]
Un ordinateur pour deux alors que Monsieur est prôpriétaire et traine sur HFR

Kiriou a écrit :

Ou se mettre à taxer sérieusement les 2 millions de logements vacants. :fou:

Une taxe dissuasive (pas 300 € par an) :jap:

On pourrait étudier aussi une taxe sur les résidences secondaires.

Message cité 4 fois
Message édité par kida le 17-02-2010 à 14:36:44

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v4mpir3

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kida a écrit :

Une taxe dissuasive (pas 300 € par an) :jap:

On pourrait étudier aussi une taxe sur les résidences secondaires.

Je plussoie. Mais c'est plutôt contraire au libéralisme, donc on peut toujours rêver

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

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http://www.lemoniteur.fr/145-logem [...] es-en-2009

[:rotflmao]

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ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

Je ne vois pas trop en quoi une résidence secondaire au fin fond de la creuse ferait monter les prix à Paris IM.

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Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi

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ZeMuf91 a écrit :

Je ne vois pas trop en quoi une résidence secondaire au fin fond de la creuse ferait monter les prix à Paris IM.

Par contre ça fait monter les prix dans la creuse :fou:

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Leg9

Fire walk with me

The NBoc a écrit :

Pour ma situation? Qu'est ce qui te fait dire ca?
EDIT: en relisant je me dis que c'etait surement ironique ta remarque, chuis con

Non, je parlais pour moi

The NBoc a écrit :

Comment ca? Dans le sens ou il n'y a pas de minimum absolu, que des minimum locaux?

Yep, d'une part.
Et d'autre part que le point bas "sur une période" et bien tu ne le connais... qu'à postériori
Il faut être sorti du sous-ensemble pour pouvoir l'observer .

Le point bas sur 1995-2005 on peut le déterminer avec précision.
Le point bas sur 2005-2015 et bien...

Même si dans 2 ans on est à 1 sur Friggit, comment dire si c'est "le point bas" ?

Message cité 3 fois
Message édité par Leg9 le 17-02-2010 à 14:49:34

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Loustik_

Oh my goood they

Fender a écrit :

t'as raison, pour l'instant, j'ai qu'une caisse et qu'une maison :'(

Et une moo [:aloy]

Message cité 1 fois

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Steam ID | Strava

Hur

Leg9 a écrit :

Bah c'est facile : 99% des acheteurs sont persuadés d'acheter au meilleur moment et donc au point bas [:spamafoote]
Ainsi le point bas correspond au meilleur moment pour acheter, mais comme c'est toujours le moment d'acheter ... [:oh shi-]

v4mpir3

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Leg9 a écrit :

Non, je parlais pour moi

Leg9 a écrit :

Yep, d'une part.
Et d'autre part que le point bas "sur une période" et bien tu ne le connais... qu'à postériori
Il faut être sorti du sous-ensemble pour pouvoir l'observer .

Le point bas sur 1995-2005 on peut le déterminer avec précision.
Le point bas sur 2005-2015 et bien...

Même si dans 2 ans on est à 1 sur Friggit, comment dire si c'est "le point bas" ?

Disons que si on revient à 1 sur Friggit, peu importe si c'est la point bas ou non, ca sera de toutes façons le moment d'acheter

Comme maintenant, remarque [:klemton]

EDIT : hured :fou:

Message édité par v4mpir3 le 17-02-2010 à 14:52:01

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kida

ZeMuf91 a écrit :

Je ne vois pas trop en quoi une résidence secondaire au fin fond de la creuse ferait monter les prix à Paris IM.

Une résidence secondaire ce n'est pas forcement au fin fond de la creuse. Il y en a aussi à Paris, je connais l'exemple de deux couples qui possèdent des appartements dans les beaux quartiers et vivent le reste de l'année en Normandie (Ornes et Manche).

Mais trêve de nombrilisme Parisien, en Normandie, en Bretagne ou sur la cote d'Azur, bon nombres d'appartements/villas sont vides hors saison alors que beaucoup de jeunes couples éprouvent beaucoup de mal à se loger. [:souk]

Message édité par kida le 17-02-2010 à 14:55:18

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ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

Non c'est les anglais, un creusois ça ne vend pas

Message cité 1 fois

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Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi

mangue13

ça y est les prix redecollent à Paris manhattan nous voila !
C'est le moment d'acheter avant qu'il ne soit trop tard.

Citation :

Le 7ème arrondissement de Paris a enregistré le record des prix immobiliers en 2009, avec une transaction conclue à 51.000 euros/m2 pour un appartement situé Quai Anatole France, nous apprend le journal Les Échos citant les chiffres des notaires de France.

Par ailleurs, le 7ème arrondissement concentrerait près de la moitié des appartements les plus chers de Paris, c’est-à-dire des biens vendus en 2009 à un prix supérieur à 18.000 euros/m2.

Selon la Base BIEN des notaires, le 6ème arrondissement occupe la deuxième place dans le classement de l’immobilier parisien le plus cher avec un prix maximum de vente de 28.800 euros/m2 suivi par le 4ème avec 22.500 euros/m2.

Profil supprimé

Faquin a écrit :

Et quand tu seras dans ton appart qui t'auras coûté 10 ans de sacrifice, tu t'apercevras que c'est juste 4 murs. Comme dit plus haut, le juste milieu entre plaisir/épargne existe.

et à 30 ans avec tes môme et ton salaire médian tu te loge dans 30m²

Pour l'instant les prix son tellement délirant que le seul moyen d'avoir une surface suffisante en loc avec un revenu médian est de se barrer en zone 4/5
Le bonheur.

mangue13

ZeMuf91 a écrit :

Non c'est les anglais, un creusois ça ne vend pas

C'est le bon sens paysan de base, acheter mais ne pas vendre.

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W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'était un exemple. Chacun fait en fonction de ses moyens. Perso, j'ai pas vraiment de budget. Si je m'amuse à regarder mon petit Grisbi pour mes dépenses de loisirs, sorties, vacances et cadeaux, j'arrive à :

Août : -538 €,
Sept : -498 €,
Oct : -205 €,
Nov : -73 €,
Déc : -580 €,
Janv : -259 €,
Fév : -131 €,

Au final, je n'ai pas de budget pour ces postes. Mais dans tous les cas, je met minimum 1000 € sur mes livrets d'épargne (sans contrainte). En me contraignant un petit peu, je pourrais mettre 1300 € / mois.

Par mois ?

On ne joue pas dans la même catégorie Pour la moitié , perso c'est en se contraignant plus qu'un peu, et en repoussant mes désirs et mes pulsions "société de conso"

Message cité 1 fois

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Zaldarf a écrit :

Centre d'Aide par le Travail.

Je comprenais pas le rapport entre le jardinage et les comptes à terme. [:cupra]

The NBoc

Quo Modo Deum

Leg9 a écrit :

Ben vi evidement, mais ce qu'il y'a de "bien" avec le fait que l'immobilier domestique soit rempli d'irrationnel, c'est que l'impredictibilite de nature d'un marche donne est a mon avis reduite : la reaction du peuple est bien moins fine que celle d'experts traders. Je ne me prends pas pour plus intelligent qu'un autre, mais avec du temps et un peu de logique je pense qu'on peut se faire une idee grossiere de comment ca va evoluer, et determiner de maniere tout aussi grossiere la vraissemblance de la proximite d'un point d'inflection. Puis y'a aussi qu'a 1 sur le friggit, quand bien meme tu n'es pas au point bas, tu n'es pas dans des prix delirants, et la le raisonnement "un tu l'as vaut mieux que 2 tu l'auras" des proprios a la Fender devient legerement plus consistant. La notion de gain a long terme devient vachement plus rationnelle.

Message édité par The NBoc le 17-02-2010 à 15:06:32

mangue13

Tout le monde à droit à sa résidence secondaire, en creuse ou sur la Rive gauche [:ach_lette]

http://www.directgestion.com/sinfo [...] -clientele

Citation :

Les biens immobiliers de haut de gamme semblent avoir retrouvé leur part de marché depuis quelques mois, après une baisse des prix de 7 à 12% et une chute des transactions d’environ 50% entre octobre et avril 2009.

Selon une étude réalisée par le groupe Barnes, les étrangers fortunés sont revenus sur le marché parisien de l’immobilier de luxe réalisant en 2009 plus de 50% des transactions sur les biens compris entre 1 et 5 millions d’euros, contre 30% en 2008. En plus, leur part passerait à 70% pour les biens dont le prix dépasse 5 millions d’euros.

Barnes note également un changement de la clientèle aisée qui achète actuellement des biens immobiliers de luxe situés surtout sur la Rive Gauche: moins de Russes mais plus de Chinois et de Sud-Américains.

En 2010, les prix de l'immobilier de prestige devraient se stabiliser à un niveau élevé en raison d’une pénurie de biens face à une demande en hausse. Selon Barnes, l’offre disponible sur ce segment de marché a diminué de 25% par rapport à février 2009.

radioactif

Mighty mighty man

Black_Jack a écrit :

C'est peut-être valable pour ceux qui gagnent entre 1200 et 1600 euros nets, et qui ont moins d'aide par ricochet. Je demande encore à voir. Mais au delà, c'est certain tu trolles.

Sans compter comme dit plus haut que des ménages plus confortables ont aussi droit à certaines des aides

Message édité par radioactif le 17-02-2010 à 15:11:42

W0r1dIndu5tri35

Ma copine est cependant plus dépensière donc elle met un peu moins que moi. A deux, on frôle les 24 K€ annuels d'épargne.

Message cité 2 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

Leg9

Fire walk with me

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Ma copine est cependant plus dépensière donc elle met un peu moins que moi. A deux, on frôle les 24 K€ annuels d'épargne.

[:clooney3]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Hur

Leg9 a écrit :

[:clooney3]

Non [:julm3]
Je te rappel que le standard HFR est de 100k € en 4 ans, on est "loin" du compte [:moonzoid:5]

Message cité 3 fois
Message édité par Hur le 17-02-2010 à 15:24:49

phila

ITW vidéo de René Pallincourt (Président de la FNAIM) par la FNAIM

où l'on apprend que 8% de baisse gomme 16% de hausse ... [:hide] [:washing machine haha] [:mur]

je vous laisse tout écouter, faisez gaffe c'est déprimant et très énervant à la fois

extraits et commentaires de Galandris sur bi.net :

Citation :

Date : courant janvier 2010

[url=http://www.fnaim.fr/interview/janvier-2010-marche-immobilier-l-etat-des-lieux.html]
L'interview complète ici.[/url]

La FNAIM interview la FNAIM (j'espère qu'ils n'ont pas eu de questions piège !)

Citation :

Pas de chute brutale des prix en 2009 [...] -5% qui font suite à une baisse déjà en 2008 de 3%. Donc 8%, c'est une baisse significatif, 8% on gomme 16% de hausse.

On comprend mieux nos interrogations sur les méthodes statistiques de la FNAIM. On doutait depuis plusieurs années qu'ils maîtrisent les mathématiques statistiques, mais en fait, le problème est plus profond, ils ne maîtrisent pas le calcul des pourcentages pourtant inscrit au programme de 6e (collège).

N'importe qui est capable de comprendre qu'une hausse de 16% (passage de 100 à 116) est compensée par une baisse de 13,8% et non pas par une baisse de 8%, qui ne compense même pas 9% de hausse.

Il est vrai que 100% de hausse sont compensés par 50% de baisse, mais je ne pensais pas qu'on pouvait avoir son certificat d'étude en pensant que les pourcentages de hausse étaient systématiquement compensés par une baisse deux fois moindre...

Citation :

En matière d'activité, on peut parler d'une chute brutale, -20% en 2009 (à l'été, on était encore à -25%, un léger rebond au cours du 4e trimestre nous a ramené à 20%... mais qui font suite à un ralentissement de 10% en 2008).

Diable ? Qu'ouis-je ? le rebond printanier n'existait pas ? La reprise estivale, si vigoureuse qu'à côté d'elle Priape passait pour Abélard, était fictive ? Pourtant, on en parlait longuement dans les lettres de la FNAIM numéro 57 et 58. La reprise de l'automne aussi.
Heureusement, le rebond a eu lieu... au 4e trimestre. Ouf ! On peut faire confiance à la FNAIM pour ne pas se tromper 4 fois d'affilée, non ?

Citation :

Somme nous donc bien dans une sortie de crise ?

Oui, après deux questions indiquant que la baisse durait depuis deux ans, et s'accélérait en rythme annuel (-3% puis -5%) de même que les transactions (-10% puis -20%), ce qui fait que l'on devrait conclure à une accélération du rythme de la dégradation, le journaliste demande si « nous sommes bien dans une sortie de crise ». S'il est arrivé tout seul à cette conclusion logique, sur la base des faits exposés, il a le niveau pour une brillante carrière de statisticien au sein de la fédération. En dehors d'elle, je lui suggère de contacter un conseiller d'orientation.

Citation :

Des taux d'intérêts très bas, on est passé d'un peu plus de 5% en 2008 à moins de 4% en 2009.

Ah, oui, le lissage, ça ne marche que pour les prix. Les taux n'ont été de plus de 5% en 2008 que deux mois durant.

Citation :

Quelles perspectives pour 2010 ?

La FNAIM privilégie un scénario de sortie de crise [...] qui est la conséquence des éléments que j'évoquais : baisse des prix, baisse des taux, on peut accepter l'idée que les prix puissent augmenter, mais cette hausse serait contenue par les limites du pouvoir d'achat [...] on peut aussi intégrer la possibilité d'une baisse, qui serait elle-aussi contenue par les effets qu'auraient une augmentation des taux sur la croissance et sur l'emploi.

Donc, en gros, ça peut monter, ou ça peut baisser. Merci l'expert de se mouiller. Regardons les explications :

-> si ça monte, ça peut pas monter beaucoup, parce que les gens n'ont pas les sous pour : OK, il y a un lien.

-> si ça baisse, ça peut pas baisser beaucoup parce que les taux auront un effet négatif sur la croissance et l'emploi.

Quelqu'un pour m'expliquer, là, ou alors cette vidéo se rattache au théâtre de l'absurde ?

Message édité par phila le 17-02-2010 à 18:05:09

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Rien mais souvent chafouin...

v4mpir3

Total mandingue

Hur a écrit :

Non [:julm3]
Je te rappel que le standard HFR est de 100k € en 4 ans, on est loin du compte [:moonzoid:5]

Beh justement ,non

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