Reprise du message précédent :

 
C'est pour ça que je parle de conseil et d'incitation, pas de coercition ! Juste pour éclairer sur les enjeux et faire pleurer dans les chaumières

Mémé de l'île de Ré  

Un enorme +1 sur l'importance de ce facteur

Sur ce point, je crois que notre pays est plus opaque que les autres. En terme de circulation de l'information, c'est pas terrible, ok, y a une grande part de cadres informaticiens qui connaissent la bulle-immo, mais après

 
Et que pouvons nous faire pour l'améliorer ? Petits Cailloux, c'est bien, mais probablement pas suffisant.
 
Ca fait quelque temps que me titille l'envie de faire un site de simulation immobilière, mais j'hésite entre un truc trop compliqué et pas assez compliqué ...
Le but c'est de bien montrer avec un graphe le pourcentage de capital remboursé au bout de n années, l'importance des coûts de notaire...
Le problème c'est que perso j'aurais aussi envie de fonctions un peu plus avancées (ptz, remboursement anticipé etc)

Ma cousine informaticienne vient de tomber enceinte, et d'acheter dans la foulée avec son copain informaticien a paname un appart au 4eme sans ascenseur a 380000 euros (je connais pas la surface habitable, mais je crois pas que ça soit gigantesque)...

 
S'il n'y avait pas de déséquilibre, on serait pas 50 pour visiter un studio dans Paris à 550 € / mois.
 

Une grande part != tout le monde

 
200m² = 8 étudiants en coloc'.

Merci au centralisme parisien  

Vi, mais pourquoi les informaticiens seraient plus aware que les autres

Ah ? De ce qui ressortait sur le forum de la bulle-immo, c'est qu'ils constituaient une population surreprésentée.

que des informaticiens soient plus représentés que les autres groupes sociaux sur un forum internet, c'est ouf!

Je me pose la question de la possibilité d'appliquer notre grille de lecture sur les événements passés dans les autres pays au moment où ils vieillissaient un peu comme nous, comme au Japon ou en Allemagne, qui ont connu leurs propres bulles et ont maintenant un marché pépère.
 
Je ne suis pas sûr que notre pays soit au final plus opaque que les autres, un peu plus complexe, peut-être.

Je m'attends à tout moi, tu sais  
 
Néanmoins, je préfère laisser sa chance à une baisse poursuite de la baisse. La crise n'est pas finie.

Et donc ?
Pas que ça soit surprenant, mais je cite le seul média qui a permis un peu de propager la connaissance immobilière, et ce sont plutôt les cadres informaticiens qui en ont profité en premier lieu, et les cadres généralistes du tertiaire ensuite.
T'excite pas, je fais pas forcément du master of obvious, j'explique brièvement les populations qui sont mieux informées que les autres

On ne fait pas boire un âne qui n'a plus soif.

Ca n'a aucun intérêt statistique, mais dans mon entourage, geek ou non-geek informaticien ou pas, ça n'a pas changé grand-chose

Hmmm, des communautés non on line qui discutent de ce genre de chose, je pense qu'il y'en a d'autres. C'est moins public peut-être. Et puis est-ce vraiment aussi vrai que ça qu'internet soit le seul media a vehiculer cette idée de baisse importante a terme? Je lis peu la presse, je pose la question serieusement.

 
Ah, mais oui, mais faut raisonner en relatif !
Grâce au forum bulle-immo :
 
- 0,5 % des français sont au courant de la bulle
- 3 % des cadres informaticiens
- 2 % des cadres dans le tertiaire
 
(chiffres fictifs)
 
C'est sûr, c'est pas de gros chiffres dans l'absolu

 
Qu'ils le fassent, il y en a plein déjà à louer, pas besoin d'attendre une hypothétique remise sur le marché d'un logement vacant...    
 
http://www.seloger.com/recherche.h [...] 16,,,&ci=&

En même temps en tant que groupe sociologique plus éduqué que la moyenne, c'est pas spécialement bizarre qu'ils soient mieux informés, et ça veut pas dire qu'ils le sont mieux que les avocats ou les medecins, qu'il y'a une spécificité quoi

Tant mieux

   
Je n'ai pas dit que c'était étonnant, je faisais juste dans le factuel depuis le départ, tu me cherches des poux là

L'intérêt de se mettre en colocation (déjà si les propriétaires l'acceptent) pour payer plus cher qu'un 2 pièces par colocataire ?

J'avais pas perçu que c'était du passage de paumade de groupe, désolé

 
Spa ma faute si certains voudraient faire croire qu'il existe des millions de logements vacants et que si ces derniers étaient remis à la location, on pourrait y loger des tas d'étudiants et de sans abris...    
 
Toujours ce décalage entre les idées reçues, les idées politiques et la réalité pratique...  

Après, un logement du type mais réaménagé, je dis pourquoi pas hein, c'est juste que brut de décoffrage, là, ton post était décalé

Sur le deficit de la quantité de logements vacants disponibles, je pense que le débat sur la réalité du chiffre n'est pas très important, ce qu'il faut savoir c'est si ça a changé entre maintenant et y'a 10 ans, non?

 
Mis en location à des loyers décent. Car c'est un peu trop facile justement de mettre en location à un prix incroyablement élevé et dire qu'on ne trouve pas de locataire...
 
En l'occurrence, ton exemple est déconnecté des prix de la réalité (même pour un 190m² dans le 16°, ça vaut pas ça à la loc).

Voilà, combattre les arguments à la con sur la population et la pénurie, c'est important aussi...

 
Ah bon, c'est toi qui détermine si un prix est descent ou pas.    A ce prix, ça se loue, j'ai même vu largement plus cher, un hotel particulier de 300 m² s'étant loué 8000 € par mois.    
 
Je t'ai mis le lien des apparts à la loc dans le 16ème, donc c'est une réalité, et non pas une invention ou un exemple atypique.    
 
Et si je compare aux prix de vente actuels (avant négo, ok, mais je me contente des moins chers pour éviter la contestation), soit environ 1,5 million d'euros, celà nous fait à peine du 3,6% de rendement pour le bailleur.
 
Le lien des prix (bien que tu ne lises pas les liens à priori quand ils ne vont pas dans le sens de tes convictions)    : http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg=2
 
Donc effectivement, le bailleur fait dans le social et à ce taux de rendement, ça ne vaut pas le coup de louer.  

N'oublier pas la taxe foncière dans tout vos calculs

'tain, y fait quoi Friggit ce mois ci? On est le 17, et toujours rien de sorti!
Soit il ski, soit on le bâillonne pour qu'il n'annonce pas la vraie vérité ... J'ai pas dit qui le bâillonnait, hein    

 
Je n'ai pas employé le bon mot. Juste que ce n'est pas les prix du marché. Ce type de bien se loue pas plus de 3600 €...

 
Tu m'as mis le prix d'un appart qui est vide et qui cherche un locataire... C'est comme si tu me mettais l'annonce d'une maison qui n'est pas vendu depuis 1 an et que tu me soutenais que vu que le prix est affiché dans l'annonce, c'est le prix du marché.
 
Juste lol.
 

 
T'as oublié qu'il y avait une bulle sur l'immo ? Lorsqu'il y a une bulle, la valeur des produits montent plus vide que les loyers (qui sont réglementés). Donc il est logique que plus la bulle grossie, plus le rendement est faible...
 
J'ai l'impression de donner un cours d'éco à un lycéen...

 
C'est vrai que 3700 € de loyer mensuel, on peut s'assoir dessus. Logique implacable !

 
Par Campedel  

- Tu as des connaissances immobilières particulières pour déterminer précisément qu'un appart de 200 m² dans le 16ème ne vaut pas plus de 3600 € par mois ??
 
- Que ce ne soit pas le prix du marché, c'est du quasi pipeau puisque j'ai pris les prix moyens de la première page en occultant volontairement les prix des autres pages, forcément plus chers. (Et quand je remets en location un bien, il se loue à 5% près au prix de l'annonce !)
 
- La théorie de la bulle immo, c'est ton point de vue mais pas celui de ceux qui achètent actuellement. Ne te sens pas obligé de me donner des leçons, on va éviter le concours de quequette...
 
- Ce n'est pas une question de 3700 € de loyers, mais de rentabilité. A 3,6% de rendement avant frais, avant impôts et taxes, ça ne vaut pas le coup, donc si un de mes biens rapporte aussi peu, je revends et place à 4% en Assurance vie par exemple, ça rapporte plus.
 
La finance n'étant définitivement pas ton truc, tu ne peux donner de cours au delà du niveau lycéee effectivement...

 
Le prix du m² pour une surface de ce type.
 

 
La bulle immo c'est mon point de vue ? lol.
 

 
Ah mais je sais je sais. Sauf qu'actuellement, c'est pas du tout intéressant d'acheter ça pour faire de l'investissement locatif. En revanche, la personne qui le loue ne vient certainement pas de l'acheter dans ce but. Tu comprends la différence ? Sinon, tout le monde arrêterait de louer en période de bulle immo pour vendre ! C'est d'ailleurs pour ça qu'on a une profusion d'offres en ce moment...

 
Je te retourne le compliment.

On sera tous d'accord que lorsqu'elle aura ostensiblement éclaté ... si elle éclate bien, hein  

 
Pas d'accord  
Un logement innocupé c'est le bon plan pour les petites communes: Pas de services à fournir, mais paye les impôts ( et en général à taux plein )
Mon oncle est conseiller municipal d'une commune de 400 hab et ils ne s'en sortiraient pas sans la TH des résidences secondaires.

non comme disait leg, même en haut de la bosse, tout dépend de la pente de la descente, si ta pente est insuffisante, ton raisonnement tombe à l'eau...
avant on devait expliquer aux haussiers que l'achat n'est pas du tout forcément gagnant, maintenant, on doit expliquer à des baissiers un peu trop extrémistes que non, quand même, c'est pas non plus toujours perdant, ce topic est décidément plein de ressources