Reprise du message précédent :

Et je relance avec les Manouches qui roulent tous en Porsche  

Règle de base : si tu peux acheter un bien couvrant tes besoins présents et futurs (mômes), que tu as un emploi (& couple) stable, le désir de rester au moins une dizaine d'année au même endroit, l'envie de casser des murs et le tout sans en prendre sur 25 ans de crédit... Tu peux considérer l'achat comme un étant un investissement judicieux.  

La banque postale n'a pas d'informatique. (Du moins une 50 aine de pékin).
Leur informatique  est géré par une direction dédie de la poste.
C'est la direction des services financiers qui existe bien avant la création officiel de la banque postale.
A l'époque la poste avait un service financier
 

Ils n'existent toujours pas    
 
Enfin, j'aimerais bien voir le siège de grandes banques à Marseille par exemple...

Je suis dans le meme cas que toi, je ne m'interesse a l'immo que depuis tres peu de temps et j'essaye de faire la part des choses, et c'est pas forcement evident.
Te faire un embryon d'avis critique sur la question c'est confronter les 2 visions asymptotiques de l'immobilier qui s'affrontent :
 
Pour certains, la pierre c'est l'investissement le plus sur, le plus traditionnel, et quand a ca tu rajoutes une penurie structurelle d'offre, ca implique indubitablement des prix en hausse constante, quand bien meme l'evolution de ces dernieres annees. Un marche sans memoire en somme.
 
Pour d'autres, l'immobilier est un marche qui fonctionne comme un autre, cad dans une economie fortement speculative avec des fortes oscillations, vers le haut comme vers le bas (bulles, crises). Il y'a des indicateurs qui permettent d'estimer ces oscillations et la deviation par rapport a ce qui est considere comme un regime moyen (tendance long terme), ce qui conditionne la tendance a court terme, et le consensus chez pas mal de personnes et notament sur ce topic semble etre d'accorder pas mal de credit a un certain J. Friggit, qui publie regulierement ce genre d'indicateurs. L'indicateur principal semble etre le pouvoir d'achat des menages, et le volume de transactions immobilieres.
 
Partant de ses 2 visions assez impermeables, c'est a toi de te faire ton opinion, sachant que pour la premiere option tu as des mots et pas vraiment de chiffres pour reflechir (si ce n'est de dire qu'etant donne que ca a baisse de x% ces 2 dernieres annees, c'est extraordinaire, c'est le moment d'acheter), et pour l'autre, tu as ca :
 
http://www.cgedd.developpement-dur [...] brique=138

 
Ha c'est pas ce qu'on m'a fait comprendre quand je suis arrivé au mois d'octobre a Gradignan.
 

 
   
 
DISF = Informatique de la banque postale
Je suis à la DISF donc effectivement, la DISF délocalise à Gradignan, le seul problème pour le moment se situe au niveau des prestataires...

 
La Banque postale (comme les 3 autres métiers de La Poste) a sa propre DSI, qui s'appuie sur l'ancienne DISF (Direction Informatique des Services Financiers).
 

Bah depuis que tu es un winner de proprio, on ne te voit plus.
 
J'dis ça, j'dis rien, mais...

Récemment parmi les voitures qui tractaient les caravanes qui squattaient ma commune, i ; y avait une BMW E92 pack sport

Il y en a qui se sont fait bannir pour des trolls moins gros et moins malodorants.

 
Ce ne sont pas ses arbres mais ceux de sa banque  

 
T'as même pas de jardiner ?

Faux.
La banque existe depuis 2006

Mouais...je ne suis pas une star en économie. Mais ici, on ne veut pas comprendre que l'augmentation du pouvoir d'achat immobilier ne passe pas forcément par une baisse de l'immo.
 

http://www.directgestion.com/sinfo [...] esse-de-13
 
Au fait Friggit s'en tape des taux de crédit immo dans don tunnel ??

Pour cela on trouve dans son document, complet, une courbe appellée "indicateur du pouvoir d'achat immobilier des ménages au taux d'intéret nominal".
(cf. lien plus haut http://www.adef.org/statistiques/graphactu.doc , section 2.5)
 
Et donc la progression de 13% annoncée par MeilleursTaux, un acteur indépendant du marché de l'immobilier comme chacun le sait, et bien... j'aurais tendance à dire que c'est faux. (one more time...)

Justement la BP délègue l'hypermajorité de son informatique à la DISF. Et la DISF c'est La Poste
La DSI propre à la banque postale c'est une 50aine de pekin.

... Pas de baisse de l'immo en argent courant, mais baisse en argent constant, ca oui ca semble clair. Ca correspond a l'hypothese intermediaire d'une chute des prix tres lente due a un etat qui maintient le marche en respiration artificielle.
 

Belle propagande de banquier, les taux ont baisse, ca implique une augmentation de pouvoir d'achat, mais les 13% que tu cites c'est le cumul de la baisse des prix et de la baisse des taux. Pas de l'un sans l'autre. Et oui bien sur que Friggit prend dans ses indicateurs la valeur des taux d'interets...

 
quel trol ? Ne traite pas de troll chaque commentaire avec lequel tu n'es pas d'accord
C'est une constatation, rien de plus... c'est factuel.

 
Non mais t'es sérieux là ?

 
Sources

Non.
C'est un troll puant.
 
Au revoir

La BP c'est La Poste  
Au même titre que le Courrier, le colis ou l'enseigne...

Sur les diagrammes internes, tu as

             Groupe

BP / Courrier / Colis / enseigne
  |       |
DSI   DSIC  ....
  |
DISF

Bref, la DISF c'est propre à la BP! (Au niveau groupe tu as la DSI Groupe et la DSI Corp)

Reste les mutuelles sur Niort
...  

 
Apparemment, par rapport à Poitiers, c'est cher...

 
T'as oublié le redface.

y'a quand même un    ... non ?

edit : sur le deuxième message uniquement , c'est vrai.

Je ne sais pas : Par exemple : tu comptes -8% à -10% sur l'immo à Paris en 2009 et entre -0.3 et -0.5% des taux immo sur 20 ans par exemple. Je pense que tu tapes les 13% de pouvoir d'achat en plus.
 
Je laisse les courageux faire le calcul. Au fait, les graphes de Friggit 2.5 sont imbitables. En plus, il ne donne pas ses sources (pas de tableaux de données).
 
Par contre, je maintiens ce que j'ai dit dans son tunnel, Friggit ne prend pas en compte le taux des crédits immo.
 
Attention, je ne suis ni un anti Friggit ni un Pro Friggit.

Tu vois que tu comprends

 
L'indicateur en soit est intéressant

 
Mais ce qui me chagrine c'est que le financement du bien est supposé être comme suit :  
- 25% apport financier
- 25% apport sur PV
- 50% sur un crédit de 15 ans
 
Ce n'est malheureusement pas représentatif du contexte actuel où la plupart des primo n'ont que très peu d'apport (et pas de PV car primo), s'appuyant encore un peu plus sur un financement par le crédit et donc dépendant du taux d'intérêt.

 
Donc en gros dans 4 ans de baisse continu on rentre à peut pret dans les clous ou une couple d'ingénieur peuvent emprunter sur moins de 25 ans pour s'acheter un T3 c'est ça ?
 
Finalement on est tout à fait d'accord en fait.
 
Ceci dit vu que je vois mal les banquiers nous payer pour prendre un crédit, je pense que la baisse des taux va avoir du mal à faire ça toute seule quand même

Bah je n'ai jamais dit le contraire.
Je dis juste qu'il existe un autre graphe, dans son document (qui ne contient pas que "LE" Friggit), qui en tient compte, lui.
Et que je sens mal la progression de +13% sur cette courbe (mais je peux me tromper).
 

Il n'y a pas à être "pro" ou "pas pro", ce n'est pas une analyse, c'est une compilation de données factuelles.
Tant que l'on sait ce que représentent les différents rapports présentés, pas de souci.
C'est dans l'oeil du lecteur que peut ensuite trouver une opinion discutable .

Donc le graph 2.5 est a empirer plutot qu'a relativiser, CQFD

Oui, mais ça peut aussi être un choix. Une économie basée sur un crédit peu cher sur une durée moyenne de 15/20 ans. Ca ne me choque pas plus que ça. Enfin, il faudrait une baisse de l'immo d'encore 10% et des taux à 3% sur 20 ans ^^
 

Bah, je ne suis pas fan de meilleur taux mais pour le coup je les trouve corrects. D'ailleurs dans l'article, ils disent clairement que c'est grâce au cumul de la baisse des prix et des taux.

Moi aussi ça me chagrine
 
Maison à 300.000€ :
- 75k€ d'épargne liquide (arf...)
- 75k€ de PV (re-arf...)
- 150k€ de crédit sur 15 ans (ah oui, ça c'est normal... )

Ouais, enfin 13% de pouvoir d'achat à mensualités constantes, je m'en branle perso. A la limite ce serait en coût total du crédit (interêts + principal), ce serait intéressant.
 
Forcément, à mensualités constantes, on emprunte plus avec des taux bas.
Enfin avant on achetait pour la même mensualité un T3 en empruntant sur 15 ans quand maintenant on emprunte (pourtant avec des taux plus bas) sur 25 ans.
C'est comparer des brioches et des baguettes, et je ne mange pas de ce pain là.

 
 
C'est hyper variable d'une ville à l'autre, dur de se faire une idée précise...bon, en tout cas c'est entre +20 et +70% ( ) sur les 5 dernières années.

Article LEMONDE.FR du jour:
Les salaires ont augmenté de 0,6 % par an dans le privé entre 2002 et 2007
 
 

 
Vu sur le forum de la bulle immobiliere.

 
 
 
http://www.caf.fr/cataloguears/bas.htm -> Environ 300 euros par chiard pour la rentrée scolaire 2010.
APL : http://www.caf.fr/wps/portal/!ut/p [...] UQTMwTzQ!/ :

(simu avec un conjoint au chomedu et 3 gosses, loyer de 1000 €)
 
Et y'en a plein d'autres des aides, je ne vais pas passer ma journée à les chercher pour vous :    

bon bha c'était premier degré

Si.  
Ou tu te tais.
C'est toi qui prétends que l'on vit mieux à 1000€/mois qu'à 3000€ grace aux nombreuses aides.
Tout le monde ici pense que tu as raconté n'importe quoi.
 
Donc soit tu le démontres ; soit tu admets avoir tort (et tu te tais, ce qui sera un bonus non-négligeable)
 
Bonne journée