Pour résumer ce qui a été dit au dessus :
 

• Lis la première page, tu verras pas mal de trucs pour simuler ton projet immobilier et tu verras pourquoi ce forum est globalement assez peu orienté à l'achat pour des durées d'occupation de bien inférieures à 7 ans (et même 10 ans si on prend une hypothèse baissière).
• Bien sûr t'as un risque du au peu de temps passé en vie commune. Mais ça c'est toi qui le sens.
• Prends bien en compte le prix du tgv dans tes calculs. Même si c'est confortable, c'est 1h30 tous les matins et tous les soirs, 3h par jour passés en transports en communs. Prévois le budget bouquins.
• S'endetter sur 20-25 ans n'est pas à prendre à la légère (la moyenne en 2000 était de s'endetter sur 15 ans). Cela signifie en particulier que tu rembourseras surtout des interêts (et non du capital) pendant les 5 années où tu envisages d'occuper le bien. A la sortie de ces cinq années, il te faudra donc encore probablement rembourser une grosse partie du capital (calcul ci dessus, il faudra rembourser 20-30k de moins que le prix d'achat).
• Vu l'absence d'apport, sachant en plus que ton emprunt risque d'être à 110% (car il faut payer 100% du prix du bien + 10% en frais d'agence et notariaux), ca veut dire qu'il est fort probable que tu te retrouves à rembourser tout le capital ou bout de 5 ans. Ce qui suppose aucune baisse immobilière. Regarde les graphiques de première page pour estimer si une baisse (qui a déjà débuté) te semble probable à cinq ans ou pas.
• Il faut bien prendre en compte que la propriété génère aussi des charges et taxe foncière, et que généralement (surtout sur 5 ans pour un emprunt à 20-25 ans), tu paieras juste en interêts à ta banque ce que tu payais avant en loyer à ton propriétaire.

Bref, tout ça pour te conseiller simplement de faire une simulation poussée grâce aux outils de la première page. Tu verras que pour un projet comme le tien (pas d'apport, achat et revente à court terme (5 ans)), il vaut mieux louer et épargner.
 
En comparant location et achat, n'oublie pas de bien comparer des biens semblables. Ne pas jeter son argent par les fenêtres (idée reçue) c'est bien joli, mais comparer une location d'un T4 à 1000€/mois avec un achat de T3 à 1400€/mois de mensualités, c'est pas la même chose.
 
Pour résumer, regarder mensualités = loyer ne suffit pas à évaluer du bien-fondé d'un projet immobilier.
C'est bien en terme de capital constitué au bout de 5 ans qu'il faut raisonner, et dans ton cas je n'ai même pas besoin de faire la simulation à ta place pour savoir que vous gagneriez à louer le bien que vous voulez acheter (et je ne parle même pas des avantages en terme de mobilité, flexibilité etc)...

 
J'habite dans le centre de Lille    
 
Ta copine fait le Paris-Lille en TGV ts les jours? Il faut qd mm 2h aller-retour + métro...
Ensuite c'est toi qui feras le Lille-Paris?
 
Tu comptes avoir un T4 en hyper centre de Lille pour 200k€?
Je t'encourage qd même à épargner. Si tu n'y arrives pas en tant que locataire, je ne vois pas comment tu arriveras à mettre de côté en tant que proprio pour payer les charges et taxe foncière  

Perso, avec 200€ de + par mois, je ne me considérerais pas riche...loin de là!
Aisé oui.

C'est vrai que la mixité sociale est aussi une vrai question. L'idéal serait de faire des immeubles mixtes HLM/privé, ce qui permettrait cette mixité tout en conservant les HLM pour ceux qui en ont le plus besoin, mais c'est difficile avec le parc existant où les immeubles sont souvent 100% HLM.

L'idée est de réduire de 30 minute ce trajet, et d'arréter de mettre tout ce fric dans un loyer.

On en reparle quand tes 2 gosses feront des études
 
Même si je suis d'accord avec toi sur le fond, je vous trouve quand même économe.
 
 

Qu'il faut appliquer un "surloyer" efficace pour aligner le loyer du logement HLM avec les loyers du privé lorsque les revenus et la composition du foyer ne correspondent plus au type de logement occupé

 
 
C'est gratos les études, si on le désire vraiment.
 
Ceux qui disent le contraire font des études de bourgeois.

Hello communauté hfr,
 
Nous envisageons avec ma copine d'acheter fin 2010 un appartement (ancien) dans le centre de Lille.
Etant un noob en immobilier   , j'ai pas mal de questions.
 
Notre situation :
 
Union libre (25 ans tous les 2)
Achat sur une base 50 / 50
Primo accédant / résidence principale
Pas d'apport.
Tous les 2 en CDI dans de grandes entreprises.
3900€ net/mois
Prêt d'environ 200K sur 20 voire 25 ans.
 
# Accès au PTZ maximum 13200€, "quotité de différé 75%" m'a dit le banquier. Ca veut dire quoi concrètement?
# Le PTZ est-il cumulable avec un prêt 1% patronal ?
# Aux vues des taux, j'imagine que le taux fixe est à privilégier, je me trompe?
# Emprunter sans apport, est-ce risqué? La banque de ma copine lui a refusé la simulation pour cette raison, tandis que ma banque nous accueille les bras grands ouverts... Est-ce lié à la politique de chaque banque?
# De manière générale, quels sont les gros pièges à éviter pour une première acquisition?
 

C'est gratos les études, si on le désire vraiment.
Ceux qui disent le contraire font des études de bourgeois.

Mais si la fac est à 2h30 de rer, il faut un studio, la bouffe, ... Grosso modo 4/500€/mois.

 
m'en parle pas, une copine (celle qui a 10000€ de frais fixes / mois ) est en train de s'acheter avec son mari un souplex de 120 m² vers la samaritaine dans le 75001 ( ) pour 1.000.000 €    
 
Quelle bonne affaire    

si les parents sont réellement fauchés, il ya d es bourses ( j'ai fait des études grace à ça)
si les parents ont plus de fric mais ont fait d'autres choix ( achat immo/voyages/drogues/champagne/...) , c'est dommage

Faut vérifier que son argenterie et sa cave finissent pas dans la cave à momo ... (http://www.dailymotion.com/video/x [...] 0-momo_fun)
 
 

Pour résumer ce qui a été dit au dessus :
 

• Lis la première page, tu verras pas mal de trucs pour simuler ton projet immobilier et tu verras pourquoi ce forum est globalement assez peu orienté à l'achat pour des durées d'occupation de bien inférieures à 7 ans (et même 10 ans si on prend une hypothèse baissière).
• Bien sûr t'as un risque du au peu de temps passé en vie commune. Mais ça c'est toi qui le sens.
• Prends bien en compte le prix du tgv dans tes calculs. Même si c'est confortable, c'est 1h30 tous les matins et tous les soirs, 3h par jour passés en transports en communs. Prévois le budget bouquins.
• S'endetter sur 20-25 ans n'est pas à prendre à la légère (la moyenne en 2000 était de s'endetter sur 15 ans). Cela signifie en particulier que tu rembourseras surtout des interêts (et non du capital) pendant les 5 années où tu envisages d'occuper le bien. A la sortie de ces cinq années, il te faudra donc encore probablement rembourser une grosse partie du capital (calcul ci dessus, il faudra rembourser 20-30k de moins que le prix d'achat).
• Vu l'absence d'apport, sachant en plus que ton emprunt risque d'être à 110% (car il faut payer 100% du prix du bien + 10% en frais d'agence et notariaux), ca veut dire qu'il est fort probable que tu te retrouves à rembourser tout le capital ou bout de 5 ans. Ce qui suppose aucune baisse immobilière. Regarde les graphiques de première page pour estimer si une baisse (qui a déjà débuté) te semble probable à cinq ans ou pas.
• Il faut bien prendre en compte que la propriété génère aussi des charges et taxe foncière, et que généralement (surtout sur 5 ans pour un emprunt à 20-25 ans), tu paieras juste en interêts à ta banque ce que tu payais avant en loyer à ton propriétaire.

Bref, tout ça pour te conseiller simplement de faire une simulation poussée grâce aux outils de la première page. Tu verras que pour un projet comme le tien (pas d'apport, achat et revente à court terme (5 ans)), il vaut mieux louer et épargner.
 
En comparant location et achat, n'oublie pas de bien comparer des biens semblables. Ne pas jeter son argent par les fenêtres (idée reçue) c'est bien joli, mais comparer une location d'un T4 à 1000€/mois avec un achat de T3 à 1400€/mois de mensualités, c'est pas la même chose.
 
Pour résumer, regarder mensualités = loyer ne suffit pas à évaluer du bien-fondé d'un projet immobilier.
C'est bien en terme de capital constitué au bout de 5 ans qu'il faut raisonner, et dans ton cas je n'ai même pas besoin de faire la simulation à ta place pour savoir que vous gagneriez à louer le bien que vous voulez acheter (et je ne parle même pas des avantages en terme de mobilité, flexibilité etc)...

   
 
La bouffe et le loyer aussi c'est gratuit ?
 
Sachant que pour les classes moyennes tu n'as aucune aides.

L'idée est de réduire de 30 minute ce trajet, et d'arréter de mettre tout ce fric dans un loyer.

C'est vrai que la mixité sociale est aussi une vrai question. L'idéal serait de faire des immeubles mixtes HLM/privé, ce qui permettrait cette mixité tout en conservant les HLM pour ceux qui en ont le plus besoin, mais c'est difficile avec le parc existant où les immeubles sont souvent 100% HLM.

Les surloyers d'aujourd'hui mettent largement les loyers au niveau du privé : je vois passer des surloyers de 800 € (en plus du loyer).

 
Tu bosses pendant tes études et tu fais pas chier, ctout

 
 
Va savoir, je ne connais pas les modalités d'abonnement sur le Lille-Paris. Il y a peut-être moyen de faire prendre en charge une partie par certaines boîtes.
 
Edit : 600€/mois + 1.5€ par billet. A déduire en frais réels des impôts.

 
Non, il y a des stats Insee là dessus.
 
On est riche quand :
 
- Célibataire : Revenus supérieurs à 2700 € net / mois.
- Couple : Revenus supérieurs à 4800 € net / mois.
 
Donc la classe moyenne, c'est en dessous monsieur.

ma copine a actuellement un peu plus d'une heure trente pour aller bosser, et c'est clairement un enfer de passer plus de 3h par jours dans les transports ....

Les surloyers d'aujourd'hui mettent largement les loyers au niveau du privé : je vois passer des surloyers de 800 € (en plus du loyer).

Je vais citer le cas de personnes très proches de moi : un couple qui occupe un F3 de 87m² en HLM en très proche banlieue, revenus compris entre 6 et 7 k€ nets mensuels, ils paient 500 € CC, dont 220 € de surloyer. Le tout dans une résidence franchement clean, avec gardien, parking souterrain, espaces verts.

   
 
La bouffe et le loyer aussi c'est gratuit ?
 
Sachant que pour les classes moyennes tu n'as aucune aides.

Tuttuttut...
Il me semble que tu oublies la notion de patrimoine.
 
A 2700€ net par mois et zéro (ou quelques pécadilles) de patrimoine on est un PD2POV.

http://www.seloger.com/278725/4411 [...] qx-AATaMAA
 
En vente depuis avril 2009, 6 k€ plus cher.

 
La boite me rembourse 50% des frais de transport

A 2700€ net par mois et zéro (ou quelques pécadilles) de patrimoine on est un PD2POV.

 
Même le TGV ? Ma boîte rembourse 50% des frais de transport francilien (la carte orange) mais absolument pas le TGV...

Quand on est célib' ?

 
Alors là, non ! Un smicard, ça gagne 1000 € net / mois. Il peut donc prétendre à un loyer de 333 € maximum. Et dans notre bon pays, on trouve pas mal d'appartements pour célibataire pour ce prix (ou même moins si on cherche un peu !)
 
http://www.seloger.com/67741/46529 [...] os7AAAB1gA
 

 
Donc si le smicard (disons le vendeur de pouf chez Ikea Plaisir) a besoin de se loger, il peut facilement trouver !

Je te dis pas que je cautionne
Maintenant, à leur place, entre mes principes et le fait de multiplier par 2,5 mon loyer (ou d'envisager un achat immo ), je sais pas quelle décision je prendrais.
En revanche, clairement, le surloyer devrait être nettement plus élevé, ils sont les premiers à le dire.

 
Ouais ouais, et puis le DAF qui va payer 3000€ par mois pour se loger et qui va se faire pourrir par ses voisins qui payent 300€, il va être heureux...
 
Bref, c'est pas si simple tout ça