Reprise du message précédent :

Je m'attendais à la remarque.

On habite ensemble depuis 1 an, mais on a déjà vécu ensemble quelques mois auparavant...
Oui je bosse à Paris et envisage d'acheter à Lille.

En habitant à moins de 10 min de la gare de Lille, je mettrai environ 1h30 de porte à porte pour aller au taf (dont 1h de tgv). J'ai des collègues au taf qui habitent en zone 5 voire 6, et mettent le même temps de transport. C'est un choix que je fais.

 
Seulement 5 ans ? Mais c'est clairement pas valable. T'as regardé combien de capital tu auras justement au bout de 5 ans ?
 
Pour rappel : Emprunt de 200 000 € à 4% avec des mensualités de 1000 €, çà donne :
 
1° année : 4% de 200K€ = 8000 € de crédit. 4000 € de capital.
2° année : 4% de 196 K€ = 7840 € de crédit. 4160 € de capital.
etc.
 
Bref, au bout de 5 ans, tu vas avoir un capital de 20 000 / 30 000 € tout au plus. Assez ridicule quoi. Ca couvrira même pas la baisse du prix de l'appart'.

Et / ou un AK47. Et des munitions.

 
Ah ouais quand même !

 
J'habite dans le centre de Lille    
 
Ta copine fait le Paris-Lille en TGV ts les jours? Il faut qd mm 2h aller-retour + métro...
Ensuite c'est toi qui feras le Lille-Paris?
 
Tu comptes avoir un T4 en hyper centre de Lille pour 200k€?
Je t'encourage qd même à épargner. Si tu n'y arrives pas en tant que locataire, je ne vois pas comment tu arriveras à mettre de côté en tant que proprio pour payer les charges et taxe foncière  

t'inquiètes pas, tant que c'est alcoolisé ils boivent
mais bon, on en a déjà discuté, alsace = région riche et densément peuplée. Le triangle Molsheim-Obernai-Selestat avait 3% de chomage en 2007

ca coute combien un abo tgv paris lille? au moins un demi bras je suppose?

 
Le vin Français est un Luxe et c'est le meilleur du monde    
 

Prend une location d'une semaine pour tester le trajet au quotidien quand même avant

Parce que même les collegues en zone 6 pas sur que tu supportes leur trajet.

 
Mouais la classe moyenne c'est plutôt de 2.400€ à 6.000€ de revenus par mois et par ménage, hein... Là on est plutôt dans les PD2POVR qui vont lâcher tout leur pognon dans un pavillon en carton pendant 40 ans...
 
Et quand on sait que ces merdes préfabriquées ne tiennent en général qu'une génération...

oui, c'est précisément ce que je dis. les ménages modestes sont aidés. les riches peuvent encore se payer des trucs décents malgré la bulle. et au milieu les classes moyennes pleurent

 
 
Les "classes moyennes" ont-elles vocation à devenir "propriétaires" ?
Ils ont les moyens d'être confortablement locataires.

Classe moyenne = locataire confortable
Classe modeste = propriétaire mal à l'aise
 
Wait...

 
Non, il y a des stats Insee là dessus.
 
On est riche quand :
 
- Célibataire : Revenus supérieurs à 2700 € net / mois.
- Couple : Revenus supérieurs à 4800 € net / mois.
 
Donc la classe moyenne, c'est en dessous monsieur.

 
Sauf si la loi l'oblige. Par ailleurs, vous discutez souvent loyer avec vos voisins ? C'est un sujet de discussion si récurrent ?
 

Mis à part la voiture (je ne connais pas bcp de Parisien avec voiture) et la bouffe (la c'est plus perso mais me retouver avec tous les bobos de Paris à Monop ).
Je suis d'accord, pour moi un salaire Parisien doit être au moins 30% superieur à un salaire de province pour avoir la même qualité de vie.  
Et si on prend en compte l'achat immo, la je monterai même à plus de 50%.
 
Quand tu parles de ton taux d'apargne, c'est ton reste à vivre * 0.3 ou salaire net*0.3?

 
Les convaincre à en prendre pour 40ans, au taquet à 33% et sans aucune possibilité d'économiser quoi que ce soit (et au moindre accident de la vie c'est la catastrophe), tu penses vraiment que c'est leur rendre service, à ces pauvres gens?

ma copine a actuellement un peu plus d'une heure trente pour aller bosser, et c'est clairement un enfer de passer plus de 3h par jours dans les transports ....

 
 
Un couple d'ouvriers endettés au taquet sur 30ans deviennent des personnes extrêmement dociles (peur de perdre leur boulot, peur de ne pas s'en sortir). Tout bénef.

 
On parle de revenu par ménage Môssieur...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classes_moyennes
 

 
 
Quand tu as une heure de TGV dans les 1h30, c'est plus que supportable.

 
Ce serait une loi pour le moins curieux  

Et les réunions de co-propriétaires seront dignes du Jerry Springer Show

 
Perso, avec 200€ de + par mois, je ne me considérerais pas riche...loin de là!
Aisé oui.

 
I disagree
Si tu compares eco+ au produits de marque chez monop' ou ça sera peut être le double.
A produits identique c'est +10/30% max
 

Pour résumer ce qui a été dit au dessus :
 

• Lis la première page, tu verras pas mal de trucs pour simuler ton projet immobilier et tu verras pourquoi ce forum est globalement assez peu orienté à l'achat pour des durées d'occupation de bien inférieures à 7 ans (et même 10 ans si on prend une hypothèse baissière).
• Bien sûr t'as un risque du au peu de temps passé en vie commune. Mais ça c'est toi qui le sens.
• Prends bien en compte le prix du tgv dans tes calculs. Même si c'est confortable, c'est 1h30 tous les matins et tous les soirs, 3h par jour passés en transports en communs. Prévois le budget bouquins.
• S'endetter sur 20-25 ans n'est pas à prendre à la légère (la moyenne en 2000 était de s'endetter sur 15 ans). Cela signifie en particulier que tu rembourseras surtout des interêts (et non du capital) pendant les 5 années où tu envisages d'occuper le bien. A la sortie de ces cinq années, il te faudra donc encore probablement rembourser une grosse partie du capital (calcul ci dessus, il faudra rembourser 20-30k de moins que le prix d'achat).
• Vu l'absence d'apport, sachant en plus que ton emprunt risque d'être à 110% (car il faut payer 100% du prix du bien + 10% en frais d'agence et notariaux), ca veut dire qu'il est fort probable que tu te retrouves à rembourser tout le capital ou bout de 5 ans. Ce qui suppose aucune baisse immobilière. Regarde les graphiques de première page pour estimer si une baisse (qui a déjà débuté) te semble probable à cinq ans ou pas.
• Il faut bien prendre en compte que la propriété génère aussi des charges et taxe foncière, et que généralement (surtout sur 5 ans pour un emprunt à 20-25 ans), tu paieras juste en interêts à ta banque ce que tu payais avant en loyer à ton propriétaire.

Bref, tout ça pour te conseiller simplement de faire une simulation poussée grâce aux outils de la première page. Tu verras que pour un projet comme le tien (pas d'apport, achat et revente à court terme (5 ans)), il vaut mieux louer et épargner.
 
En comparant location et achat, n'oublie pas de bien comparer des biens semblables. Ne pas jeter son argent par les fenêtres (idée reçue) c'est bien joli, mais comparer une location d'un T4 à 1000€/mois avec un achat de T3 à 1400€/mois de mensualités, c'est pas la même chose.
 
Pour résumer, regarder mensualités = loyer ne suffit pas à évaluer du bien-fondé d'un projet immobilier.
C'est bien en terme de capital constitué au bout de 5 ans qu'il faut raisonner, et dans ton cas je n'ai même pas besoin de faire la simulation à ta place pour savoir que vous gagneriez à louer le bien que vous voulez acheter (et je ne parle même pas des avantages en terme de mobilité, flexibilité etc)...

 
 
Et même aisé tu ne peux vivre que dans un placard  

 
Avec 500€ de moins je me considère comme privilégié car faisant partis de 90% de la population ayant un salaire "élevé".

La c'est plus le portefeuille qui a du mal à supporter

 
Oui oui, c'est ce que je disais. Mais je vais rajouter le mot ménage pour que ce soit encore plus précis :
 
On est riche quand :
 
- Célibataire : Revenus du ménage supérieurs à 2700 € net / mois.
- Couple sans enfants : Revenus du ménage supérieurs à 4800 € net / mois.  
 
J'ai pas retenu pour les couples avec 1, 2 ou 3 enfants...

je suis personnellement opposé à ce genre d'aides, mais bon, les gens veulent prendre ce risque pour être Propriétaire  

 
Troll    

 
Soit on veut de la mixité et pas de ghetto (et donc 20% de HLM dans chaque nouvelle construction permet çà).
Soit on veut rester entre riches, entre moyen et entre pauvre et dans ce cas, faut pas s'étonner qu'il y ait des ghettos.
 
C'est une loi absolument pas curieuse si l'on souhaite plus de mixité dans notre pays.

 
C'est donc un probleme d'éducation et de communication.

 
 
Va savoir, je ne connais pas les modalités d'abonnement sur le Lille-Paris. Il y a peut-être moyen de faire prendre en charge une partie par certaines boîtes.
 
Edit : 600€/mois + 1.5€ par billet. A déduire en frais réels des impôts.

 
A Paris oui.
A Lille, je peux louer un bel appart' en hyper centre  

On en reparle quand tes 2 gosses feront des études
 
Même si je suis d'accord avec toi sur le fond, je vous trouve quand même économe.