Reprise du message précédent :

 
vendu !
 

 
Moui enfin autant tu peut ou pas faire appel à un AI autant les FDN ...

 
Remplace "Mariage/marier" par "achat immo", ça marche aussi  

 
VOUS NE CONNAISSEZ RIEN AU MARCHE D'AILLEURS C'EST DEJA RELOUE §§§§§§§

 
Voir MDB44  
 
Burned by Pastor

la clé du succées pour un vendeur c'est de te sortir de la tete 2 choses
le prix du bien/m² et son emplacement  
 
une fois amené sur le terrain de la rationnalité, de la fiscalité et de son décolté (ou sa grosse montre, c'est selon) la partie est gagné  
 
mais bon  a la base oui le cellier est pour des gens comme toi qui gagnent bcp d'argent, c'est pas forcement une arnaque
 
mais au fait, le vendeur, il en vit bien ? avec quoi il se paye ?

 
Je t'ai répondu sur le topic placements.
 
C'est alléchant    J'ai justement été appelé cet aprem par un commercial qui voulait me vendre du Scellier. Je l'ai vite dégagé en lui expliquant que je n'investirai pas dans un placement qui risque de faire -2 ou -5% par an pendant encore qqs années, et que son levier fiscal ne fait pas tout.
 
Je te conseille de te renseigner sur la qualité de ton gestionnaire. Beaucoup ont été bernés par un gestionnaire qui ne reversait pas les loyers ou qui mettait les clés sous la porte rapidement. Le gestionnaire gère tout un parc immobilier, pas seulement ta résidence, et il peut se servir des loyers de ta résidence pour rémunérer les proprios d'autres résidences. Bref, ta très bonne résidence peut servir de variable d'ajustements à d'autres résidences moins rentables.
 
Dans le magazine "Mieux vivre votre argent" de janvier (qui m'a été offert par Linxea    ), il y a un article accablant sur les Scellier gérés par ces gestionnaires sérieux  

ouaip enculage de mouche mais ouaip

 
   On a failli signer pour du Scellier avec ma femme, mais après avoir appris certains cas, on a vite abandonné    
    L'histoire des loyers assurés quelque soit la situation, c'est du pipo. Il faut bien lire toutes les lignes du contrat !
   C'est vrai que sur le papier ca donne envie, mais il faut creuser un peu...
 
    De bons amis ont acheté un appart en Scellier.  
    Je ne sais plus quand est-ce que leur appart est livré, mais je vous tiendrai au courant.
 
 

 
Pour ma part, j'ai acheté du De Robien en VEFA en 2006    
J'étais jeune    
 
L'opération s'avère être d'une rentabilité très moyenne (1000€ de traite pour 520€ de loyer + 200€ de défisc pour un T3 à Epinal de 140k€ sur 20 ans)...pour en effet beaucoup d'emmerdes de gestion (même si c'est délégué à une agence) : déjà 4 changements de locataire (vacance locative d'1 mois max, je touche du bois) et une intervention du chauffagiste pour un chauffe-eau défaillant.
 
Plusieurs proprios ont de gros ennuis : pas de locataire pendant 1 an entraînant la perte du levier fiscal, malfaçons pour les derniers appart' (rendues publiques dans la presse locale!) ... Bref, le bon plan qui se transforme en cauchemar    Pour ma part, on dirait que j'ai évité le pire!
 
Mais le commercial qui m'a vendu ça est cool, il m'a offert un week-end à GerardMer avec ma copine    Lui a dû se prendre une commission de 10k€ à vue de nez.

 
63 m² + balcon de 10 m² + place de parking...1er étage dans du neuf et dans une résidence de standing    
Bref, 2k€/m² à Epinal...avec le recul c'est trop cher, c'est clair, comme tout ce qui est sur le marché en ce moment!

C'est plus cher qu'en RP zone 6
Enfin je ne connais pas les prix des Vosges

 
C'est parce qu'il y a les images d'Epinal  

Il y a eu une intervention sur une radio locale lyonnaise ce matin, concernant les logements neufs.
Il s'agissait du directeur du cecim (cendre d'étude de la conjoncture immobilière), qu'on peut difficilement considérer comme indépendants... (créér par des professionnels du secteur a la base)
 
Les chiffres en gros, stocks divisés par 2 entre 2008 et 2009, réservation multiplié par 2 durant la même période.
 
Le document qu'ils s'affairent a diffuser à la presse : http://www.cecimobs.net/uploads/me [...] R_2010.pdf
 
 
déprimant  

J'ai pas voulu la faire  

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Comme l'a rapporté MBD44 lors d'une conférence à laquelle il a assisté, 70% des appartements vendus sont en scellier. Ne cherche pas plus loin à la soudaine reprise de l'immobilier dans le neuf.

 
Tout à fait, à supposer que les chiffres présentés soient justes et représentatifs.

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Les loyers baissent à PARIS!!!!!!
 
En tout cas celui de l'appart que je quitte.
 
Explications:
 
J'entre dans mon appart en septembre 2007: Loyer CC 1150€
Aujourd'hui (il y a eu des augments, c'est "normal" ): Loyer CC 1180€
L'appart est déjà en agence (je le quitte dans 15 jours): Loyer CC 1115€.
 
Loué à un prix inférieur à celui de 2007.
 
Mais cette baisse de prix comprend peut être le fait que les peintures ne seront certainement pas refaites vu qu'elles ont à peine 2 ans et demi et que globalement elles sont nickel, mais, donc, pas neuves.

Un peu de maths :
 
Monsieur H loue un appartement pour 500 euros mensuel.
On lui propose de devenir propriétaire pour 800 euros.
 
Monsieur H accepte, et décide de revendre au bout de 10 ans.
Il fait à cette occasion une plus-value de 20 000 euros par rapport à l'investissement initial (FDN+FAI inclus)
 
Dès lors ,estimez vous que :
a) Monsieur H a gagné 20 000 euros par rapport a la location
b) Monsieur H a en réalité perdu 16 000 euros par rapport a la location [ (((800-500)*12)*10) - 20 000 ] ?
 
Question subsidiaire : Quid de la qualité de vie de Monsieur H pendant les 10 dernières années ?

 
 
Ah ben voilà !!!  
C'était aussi la même réflexion que je me suis faites face au même genre de situation. C'est tout simplement ridicule.
D'autant plus qu'après un examen hier soir du Coincoin j'ai trouvé deux-trois nouvelles offres intéressantes pour moi proposées d'emblée à un prix assez correct .
Je pense que le printemps va être rigolo . Il y a actuellement près de 80 000 roros de différence entre deux biens assez proches dans mon panel . M'étonnerait beaucoup que le plus cher soit vendu. En plus c'est celui qui correspond au plus près à ce que je veux. Et mes critères sont particuliers. Je pense être seul vraiment motivé. faudra baisser pour me le fourguer. Mais dans ce cas tous les acheteurs potentiels sont déjà évaporés et étant le seul interlocuteur ma position n'est pas la plus mauvaise. Je voudrais bien quand même régler c't'affaire.

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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] nglais.php

 
Comme quoi ça ne peut que monter

 
Quid des 10 ans d'impôt foncier et de charges (au pif un ravalement) ?
 
Tu rétorqueras: quid de la déduction des intérêts de l'emprunt...
 
 
Après l'hypothèse de base qui est de 20k de plus value est assez risquée à mon gout

Où, surface ?

Réponse B monsieur, ça doit être kif kif.
Mais je propose :
c) Pourquoi vouloir propriétaire pour 60% de frais en plus, monsieur H n'a pas tous ses neurones ? Amha l'écart est trop important.
d) A moins d'être dans le dernier décile voire plus, monsieur H devrait toucher 2500€ nets mensuels, cela semble improbable, statistiquement du moins.

Réponse subsidiaire : s'il est effectivement HFR compliant, ce n'est pas un simple crédit de 800€ mensuels qui l'empêcheront d'aller au ski et dans les îles 2x par an. S'il s'est endetté à 40%+, il peut tout de même avoir une chouette vie avec le reste à vivre s'il ne dépense pas son argent dans des futilités de bobo/drogué.

 
C'est pas moi
 
Dans le cas où, comme la plupart des gens, monsieur H décide d'acheter sans attendre (et donc sans se constituer un apport), et sans prendre en compte les taxes/travaux inhérentes à l'accès à la propriété, mon raisonnement est il valable ? Ou bien est ce que je dis n'importe quoi ?

Joli et encore tu n'as pas pris en compte les intérêts de l'emprunt que tu décomptes de tes impots à hauteur de x %(suivant les années) pdt 5 ans. Ni de la possibilité de monsieur H de mettre en loc son appart et de valoriser les loyers perçu à hauteur de 80% par une banque dans le cadre d'un nouvel emprunt.
 
Et puis 16% d'augmentation d'immobilier en 10 ans, c'est ce qui serait arrivé dans un monde raisonable et borné mais c'est loin d'être le cas du monde de l'immo.
 
Pour résumer, en rêgle général si on prévoit de rester 10 ans dans un appart il faut acheter. Le point mort (en general) se trouve à 7/8 ans. => http://asi77.free.fr/  
 
Il existe plein de simulateurs sur le net

 
Non mais je voulais juste savoir si le raisonnement etait correct ou pas , pas si il était réaliste
 
Est ce qu'en trafiquant les chiffres pour coller à la réalité, le raisonnement est correct ?

Tiens, j'ai regardé de nouveau le simulateur d'asi77, mais je n'ai pas bien compris la façon dont il prend en compte les travaux.
 
Mettons qu'un couple achète un bien 150k, et envisage de faire 50k de travaux dedans. Est ce que le prix a la revente prend les travaux en compte, et si oui dans quelle proportion ?

 
les FDN et les frais d'AI sont passés où ?
 

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Le simulateur d'asi77 tient compte de la différence loyer/achat dans la colonne "Gain vente/location" je présume ?

rassure moi, c'est bien dans l'unique cas ou l'on achete du neuf !?

Une des planches a attiré mon attention : celle du bas, page 7
 

On a donc des jeunes acheteurs qui empruntent, en moyenne, 150 000€ sur 31-35 ans et qui risquent de se retrouver vite coincer avec l'arrivée d'un ou 2 enfants. C'est triste...

Non dans l'ancien aussi

Non dans l'ancien aussi :
 

 
http://www.pap.fr/newsletter/flash [...] h-immo.htm
 
De mémoire je crois que c'est encore mieux dans le neuf, une nouvelle loi vient de passer