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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°21079943
pierre20
Posté le 03-01-2010 à 21:02:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

joc90 a écrit :


 
 
8 ou 10, une vraie auberge espagnole  :lol:  


 
 
un truc sympa et -je l'espere- pas crade comme dans l'auberge espagnole surtout  :lol:


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Feedback    l'ascenseur social
mood
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Posté le 03-01-2010 à 21:02:23  profilanswer
 

n°21079959
joc90
Posté le 03-01-2010 à 21:03:39  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
 
un truc sympa et -je l'espere- pas crade comme dans l'auberge espagnole surtout  :lol:


 
 
Faudra penser à tout, du travail en perspective mais ça peut être faisable.

n°21079969
joc90
Posté le 03-01-2010 à 21:04:19  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Et pourquoi tu ne pourrais pas te le permettre en étant proprio ?


 
 
parce qu'il y a Le ravalement de façade  :lol:  

n°21080013
pierre20
Posté le 03-01-2010 à 21:07:20  profilanswer
 

joc90 a écrit :


 
 
Faudra penser à tout, du travail en perspective mais ça peut être faisable.


 
 
Penses a te liberer de certaines taches grace aux aspirateurs robot par exemple...de meme, les regles de coloc sont definies avant de signer le bail (elles n'ont cepandant aucune valeure legale en general)  :)


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°21080029
joc90
Posté le 03-01-2010 à 21:08:35  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
 
Penses a te liberer de certaines taches grace aux aspirateurs robot par exemple...de meme, les regles de coloc sont definies avant de signer le bail (elles n'ont cepandant aucune valeure legale en general)  :)


 
 
J'ai regardé sur un site pour les règles de la colocation  ;)  

n°21080071
pierre20
Posté le 03-01-2010 à 21:11:52  profilanswer
 

joc90 a écrit :


 
 
J'ai regardé sur un site pour les règles de la colocation  ;)  


 
 
ok tres bien, profites tant que tu le supporte, ça te permettra de mettre de coté un max  :)


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°21080085
joc90
Posté le 03-01-2010 à 21:12:38  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
 
ok tres bien, profites tant que tu le supporte, ça te permettra de mettre de coté un max  :)


 
 
oui c'est ce que je compte faire  ;)  

n°21080088
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-01-2010 à 21:13:02  profilanswer
 

Samourai a écrit :


elle l'est chaque mois un peu plus marc.
 
il n'y a pas que le friggit dans la vie, mais aussi les chiffres des notaires.
 
http://www.paris.notaires.fr/prix/info_prix.php
 
si la baisse d'une annee sur l'autre diminue, cela signifie bien que les prix remontent.
 
et si les prix remontent, cela signifie que ma theorie est de plus en plus vraisemblable.
 
(a moins que les salaires explosent mais...ce n'est absolument pas le cas)


Mais arrête de raconter n'importe quoi ... qui plus est avec de l'aplomb :/
 
Si la baisse diminue, cela veut juste dire que la baisse ... diminue. Sans l'ensemble des données tu ne peut pas en tirer d'autre conclusion.

n°21080094
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-01-2010 à 21:13:17  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Tu veux dire qu'on a un problème de formation dans notre pays ? Que l'éducation devrait être mieux faîte ? Je suis assez d'accord. Améliorons notre système éducatif.


 
Ca vient de l'éducation scolaire, mais surtout de l'éducation parentale.

n°21080147
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2010 à 21:17:53  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 03-01-2010 à 21:18:14
mood
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Posté le 03-01-2010 à 21:17:53  profilanswer
 

n°21080160
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-01-2010 à 21:18:45  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Quel rapport ? Depuis quand être proprio dégrade le pouvoir d'achat par rapport à un locataire ?


Dans ta chère ville de Nantes, d'après Se Loger acheter un T4 de 80m² mini ca coute sur 20 ans 950 € / mois mini, vs 750 € / mois mini en location.
 
Tu rajoute à ceci la TF, ca fait un delta de l'ordre de 250, 300€ mensuels. Je sais que pour toi, ca ne change rien, mais pour pas mal de gens, cela dégrade le pouvoir d'achat ...
 
Attention, je ne veux pas dire que cela ne vaut pas le coup si on compte y rester un bail ;)

n°21080178
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-01-2010 à 21:20:09  profilanswer
 


Non, ca peut aussi dire que le prix a baissé mais moins rapidement que sur la période précédente... sérieux faites vous une simu sous excel si c'est si compliqué :/

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 03-01-2010 à 21:20:31
n°21080284
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2010 à 21:27:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°21080309
sadlig
Posté le 03-01-2010 à 21:29:15  profilanswer
 

Marc a écrit :


Dans ta chère ville de Nantes, d'après Se Loger acheter un T4 de 80m² mini ca coute sur 20 ans 950 € / mois mini, vs 750 € / mois mini en location.
 
Tu rajoute à ceci la TF, ca fait un delta de l'ordre de 250, 300€ mensuels. Je sais que pour toi, ca ne change rien, mais pour pas mal de gens, cela dégrade le pouvoir d'achat ...
 
Attention, je ne veux pas dire que cela ne vaut pas le coup si on compte y rester un bail ;)


 
Je ne conteste pas les chiffres, cependant :  
- ton loyer de 750 € va augmenter d'une dizaine d'euros par an, donc il va rapidement rejoindre ta mensualité de 950 €, qui elle est fixe. En tout cas cela compensera la taxe foncière.
- le locataire épargne pour se constituer un apport, mettons 200 € par mois. En conséquence, pas de différence entre un proprio qui paye 950 € par mois, et un locataire qui épargne 200 € par mois.
 


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21080417
phila
Posté le 03-01-2010 à 21:40:43  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je ne conteste pas les chiffres, cependant :  
- ton loyer de 750 € va augmenter d'une dizaine d'euros par an, donc il va rapidement rejoindre ta mensualité de 950 €, qui elle est fixe. En tout cas cela compensera la taxe foncière.
- le locataire épargne pour se constituer un apport, mettons 200 € par mois. En conséquence, pas de différence entre un proprio qui paye 950 € par mois, et un locataire qui épargne 200 € par mois.
 


 
200/10= ?
 
200/20= ?
 
:o
 
avec les prix actuels, ça coûte plus cher d'acheter que de louer, pour un bien semblable et vivable longtemps ;)


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21080441
cairn-ivor​e
Posté le 03-01-2010 à 21:42:15  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je ne conteste pas les chiffres, cependant :  
- ton loyer de 750 € va augmenter d'une dizaine d'euros par an, donc il va rapidement rejoindre ta mensualité de 950 €, qui elle est fixe. En tout cas cela compensera la taxe foncière. 20 ans, ce n'est pas "très rapidement":o
- le locataire épargne pour se constituer un apport, mettons 200 € par mois. En conséquence, pas de différence entre un proprio qui paye 950 € par mois, et un locataire qui épargne 200 € par mois. Epargne, qui va lui rapporter des interets, qui compeneront en partie les hausses du loyers
 


Sans compter les travaux à réaliser au long de la vie de l'appart, les carges de copro s'il y en a, la TF, etc.
Je ne comprends même pas que l'on puisse nier l'aspect financier de la chose !

n°21080458
gagaches
Posté le 03-01-2010 à 21:44:07  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Je ne conteste pas les chiffres, cependant :
- ton loyer de 750 € va augmenter d'une dizaine d'euros par an, donc il va rapidement rejoindre ta mensualité de 950 €, qui elle est fixe. En tout cas cela compensera la taxe foncière.
- le locataire épargne pour se constituer un apport, mettons 200 € par mois. En conséquence, pas de différence entre un proprio qui paye 950 € par mois, et un locataire qui épargne 200 € par mois.

 


 

ah désolé sadlig, je prends mon exemple pour l'illustrer :

 

le fait d'attendre pour l'instant me permet :
- de me loger à moindres frais et de déménager quand le loyer est trop élevé (ou les proprios trop cons ;))
- d'essayer d'épargner le reste de ce que j'aurais mis dans un achat de côté (j'avoue avoir du mal mais c'est une autre histoire)
- profiter des baisses de prix jusqu'à ce que l'achat d'un 80m² correct ne me coûte que 800€/mois à l'achat sur 15-20 ans ou qu'une maison ne me coûte que 1200€/mois sur 15-20 ans

 

sur Nantes, un T3 de 70m² coûtait 200k€ il y a 2,5 ans.
maintenant, il est dans les 140k€

Message cité 1 fois
Message édité par gagaches le 03-01-2010 à 21:45:16
n°21080469
clouchi
Posté le 03-01-2010 à 21:45:21  profilanswer
 

rapidement...dans 20 ans quoi
 
et comparer achat et vente sans prendre en compte tout ce qu incombe au proprio (taxes foncieres, charges,etc...) c'est un peu osé


---------------
Vente Bridge FZ50 : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15796383  - Feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Acha
n°21080470
sadlig
Posté le 03-01-2010 à 21:45:27  profilanswer
 

Je dis simplement que le locataire et le propriétaire vivent aussi bien l'un que l'autre.  
Pour ce qui est de l'aspect financier, sur le long terme l'acquéreur est toujours gagnant.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21080508
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-01-2010 à 21:49:51  profilanswer
 

gagaches a écrit :


 
ah désolé sadlig, je prends mon exemple pour l'illustrer :
 
le fait d'attendre pour l'instant me permet :
- de me loger à moindres frais et de déménager quand le loyer est trop élevé (ou les proprios trop cons ;))
- d'essayer d'épargner le reste de ce que j'aurais mis dans un achat de côté (j'avoue avoir du mal mais c'est une autre histoire)
- profiter des baisses de prix jusqu'à ce que l'achat d'un 80m² correct ne me coûte que 800€/mois à l'achat sur 15-20 ans ou qu'une maison ne me coûte que 1200€/mois sur 15-20 ans
 
sur Nantes, un T3 de 70m² coûtait 200k€ il y a 2,5 ans.
maintenant, il est dans les 140k€



 
Déjà une baisse de 30% à Nantes??

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 03-01-2010 à 21:50:09
n°21080516
cairn-ivor​e
Posté le 03-01-2010 à 21:52:00  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je dis simplement que le locataire et le propriétaire vivent aussi bien l'un que l'autre.  
Pour ce qui est de l'aspect financier, sur le long terme l'acquéreur est toujours gagnant.


 
 [:massys]  
 
Même lorsqu'il doit déménager après 2 ans ?  [:zaib3k]

n°21080544
haha
Posté le 03-01-2010 à 21:55:38  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je dis simplement que le locataire et le propriétaire vivent aussi bien l'un que l'autre.  
Pour ce qui est de l'aspect financier, sur le long terme l'acquéreur est toujours gagnant.


 
Oui mais s'il a achété en 2007 alors qu'il aurait pu attendre 2010? voir 2012 (apocalypse!)?


---------------
Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile
n°21080615
sadlig
Posté le 03-01-2010 à 22:02:43  profilanswer
 

Si tu attends tu t'expose à la hausse des taux, dont l'impact n'est pas négligeable.
Si je reprend l'exemple de Gagaches entre un emprunt de 140 K€ et un emprunt de 200 K€, 1% d'écart de taux ramène la différence de frais financiers à 10 K€.  Sur 3 ou 5 ans je ne parierais pas que les taux n'augmentent pas sur cette période.
 


---------------
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n°21080676
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 03-01-2010 à 22:08:21  profilanswer
 

joc90 a écrit :


 
 
c'est pas 2 étudiants mais deux salariés que je connais bien. Si on prends pas de décision, on risque rien.


 

sadlig a écrit :

Si tu attends tu t'expose à la hausse des taux, dont l'impact n'est pas négligeable.
Si je reprend l'exemple de Gagaches entre un emprunt de 140 K€ et un emprunt de 200 K€, 1% d'écart de taux ramène la différence de frais financiers à 10 K€.  Sur 3 ou 5 ans je ne parierais pas que les taux n'augmentent pas sur cette période.
 


 
 
Il s'en fou de la hausse des taux puisqu'il aura mis un max de côté pendant les 3ans de baisse des prix... il payera donc cash son appart tout en ayant fait le tour du monde en vacance! D'ici la les ravalement de façade n'existeront plus et la TF sera nulle.
 
J'ai bon?  :D


---------------
Waterbox
n°21080707
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2010 à 22:11:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°21080755
haha
Posté le 03-01-2010 à 22:16:17  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Si tu attends tu t'expose à la hausse des taux, dont l'impact n'est pas négligeable.
Si je reprend l'exemple de Gagaches entre un emprunt de 140 K€ et un emprunt de 200 K€, 1% d'écart de taux ramène la différence de frais financiers à 10 K€.  Sur 3 ou 5 ans je ne parierais pas que les taux n'augmentent pas sur cette période.
 


 
???


---------------
Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile
n°21080802
sadlig
Posté le 03-01-2010 à 22:20:52  profilanswer
 

Si tu empruntes 200 K€ sur 15 ans maintenant à 3,7 % tu paieras 72 K€ environ de frais financiers ; si tu empruntes 140 K€ à 4,7 % sur 15 ans tu paieras environ 63 K€ de frais financiers.
 
 


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21080822
haha
Posté le 03-01-2010 à 22:22:57  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Si tu empruntes 200 K€ sur 15 ans maintenant à 3,7 % tu paieras 72 K€ environ de frais financiers ; si tu empruntes 140 K€ à 4,7 % sur 15 ans tu paieras environ 63 K€ de frais financiers.

 



 

Oui mais d'un coté je paie l'appart 140 et de l'autre 200...
Donc frais totaux
d'un coté 272 à la louche
de l'autre 203

 


Le choix est vite fait non?!

Message cité 2 fois
Message édité par haha le 03-01-2010 à 22:23:42

---------------
Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile
n°21080824
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2010 à 22:23:06  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 03-01-2010 à 22:26:03
n°21080859
sadlig
Posté le 03-01-2010 à 22:26:11  profilanswer
 

haha a écrit :


 
Oui mais d'un coté je paie l'appart 140 et de l'autre 200...
Donc frais totaux
d'un coté 272 à la louche
de l'autre 203
 
 
Le choix est vite fait non?!


 
Je ne dis pas le contraire.  
Je rappelle que mon propos de départ est de dire qu'un locataire et un propriétaire vivent aussi bien l'un que l'autre.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21080860
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 03-01-2010 à 22:26:17  profilanswer
 


 
 
Logé gratis pendant le temps que t'attends le krach? :o  


---------------
Waterbox
n°21080885
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2010 à 22:28:28  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 03-01-2010 à 22:29:46
n°21080894
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 03-01-2010 à 22:29:49  profilanswer
 


 
 
à condition que la prophétie se réalise  [:cbrs]


---------------
Waterbox
n°21080903
haha
Posté le 03-01-2010 à 22:30:40  profilanswer
 


 

sadlig a écrit :


 
Je ne dis pas le contraire.  
Je rappelle que mon propos de départ est de dire qu'un locataire et un propriétaire vivent aussi bien l'un que l'autre.


 
Ce qui n'est pas vrai, à bien équivalent et loyer d'1/3 de salaire (sauf gros apport ou très grosse durée)
Et tu disais aussi:

sadlig a écrit :


Pour ce qui est de l'aspect financier, sur le long terme l'acquéreur est toujours gagnant.


Ce qui n'est pas totalement vrai (voir chute des prix à court terme)


---------------
Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile
n°21080904
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2010 à 22:30:43  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 03-01-2010 à 22:31:17
n°21080924
the gaston​ lagaffe
Posté le 03-01-2010 à 22:32:49  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je ne conteste pas les chiffres, cependant :  
- ton loyer de 750 € va augmenter d'une dizaine d'euros par an, donc il va rapidement rejoindre ta mensualité de 950 €, qui elle est fixe. En tout cas cela compensera la taxe foncière.
- le locataire épargne pour se constituer un apport, mettons 200 € par mois. En conséquence, pas de différence entre un proprio qui paye 950 € par mois, et un locataire qui épargne 200 € par mois.
 


 
 
Mega gros +1
 :jap:  


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°21080952
haha
Posté le 03-01-2010 à 22:35:46  profilanswer
 

Comment on peut faire un mega gros +1?
Perso j'ai rien compris :(


---------------
Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile
n°21080974
sadlig
Posté le 03-01-2010 à 22:37:26  profilanswer
 


 

haha a écrit :


Ce qui n'est pas totalement vrai (voir chute des prix à court terme)


Tu parles de court terme moi de long terme, perçois tu la différence ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21080980
phila
Posté le 03-01-2010 à 22:38:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Déjà une baisse de 30% à Nantes??


 
 [:kabouik]  [:kabouik] C4EST UN SAMOUKRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAACH§§§§§§§§  [:kabouik]  [:kabouik]  
 
 
sinon Sad', en général je veux bien que locataire et proprio soit grosso-modo kif-kif en conditions de vie mais là on parle EN CE MOMENT :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21081001
sadlig
Posté le 03-01-2010 à 22:39:01  profilanswer
 

haha a écrit :

Comment on peut faire un mega gros +1?
Perso j'ai rien compris :(


 
C'est simple :  
le locataire gagne 2400 €, il paye 800 € de loyer et épargne 200 € pour acheter, il lui reste donc 1400 € de dépenses par mois,
le propriétaire gagne 2400 €, il paye 1.000 € de mensualité, il lui reste donc 1400 € de dépenses par mois.
C'est donc équivalent,


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21081015
phila
Posté le 03-01-2010 à 22:39:39  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Tu parles de court terme moi de long terme, perçois tu la différence ?


 
20 ans pour rattraper rapidement 200€ d'écart, c'est vrai que c'est long terme  [:frag_facile]


---------------
Rien mais souvent chafouin...
mood
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