Reprise du message précédent :

te plains pas t'as quand même les nuits secrètes une fois/an, sur Maubeuge c'est encore pire

 
C'est bizarre ça fait presque bourgeois comme nom.
Comme quoi...

Évidement 280k€ demeure trop chère hors bulle.
En intégrant les coûts de construction et de finition pour un produit cléf en main, un peu de sou pour le terrain viabilisé dans un lotisssement, je verrais le cout total dans une fourchette des 200-220k€ hors bulle immo.

Les années 90 c'est 1990 ou 1999 ?
Ma sœur a acheté en 1998 une maison individuelle basique mitoyenne d'à peine 80m² simple garage finition de base dans les mains d'un gros promoteur immobilier 800 000F dans un bled à l'époque de la zone 5 de la RP. 1998 est considéré comme l'année la moins chère de ces 20 dernières années en IDF.

Dans l'autre cas il y a plus de 2 fois plus de surface habitable plus un grenier + 20% d'inflation
http://www.france-inflation.com/ca [...] lation.php

 
même avec un salaire correct, 280k€ est innaccessible.
 
Avec mon salaire de trouffion de ss2i, je peux emprunter 100k€, imaginons que je sois en couple avec qq1 qui a les mêmes revenus => 200k€ à 2.
Il faut encore ajouter 80k€ d'apport. Sans aide, c'est impossible.

Je parle de la province moi

Et d'ailleurs, quand je vois le profil qui habite dans des maisons équivalentes dans ma province, je me dit que le prix de base ne peut même pas être 180 k€, ni même 150 k€. Va falloir se désintoxiquer grave de la bulle...un peu comme JJ qui se rend compte qu'il est bien plus aisé que les proprios des apparts qu'il brigue...faut redescendre sur terre !

Tout à fait. Mes amis n'ont pas énormément de tunes mais ils ont été primo bien avant la bulle immo. Ceci est leur 3eme achat (après revente)
Je le répète les 280k€ estimés représente le coût clefs en main pour un produit fini clef en main  de qualité très acceptable (pas du luxe quand même).
Même hors bulle j'aurais tendance à privilégier par soucis d'économie un produit ou je peux moi même effectuer les finitions. (Cuisine/meuble SDB, placard, parquet, aménagement comble etc..)

 
meuh nan, tout est cher, new paradigm et cie  

 
Sans déconner

depuis que Douai c'est la banlieue de Lille, tout est possible
 
(surtout avec les trains )

Tout ceux en province que je connais qui ont des grosse baraques achetés avant la bulle, soit ils ont du fric, soit ils ont eux même effectué de lourds travaux par leur propre moyen.
Je suis désolé d'insister sur la différence de prix entre le pavillon phénix de base de 80m² et la maison individuelle neuve de 8 pièces 200m² double garage.

les prix en Bretagne (je connais assez bien le secteur Rennes<>St Malo)  sont plus raisonnables qu'ils ont été (le souffle des -20% y est déjà passé). Quand on voit le nombre de logements qui y ont été construits depuis 10 ans, l'offre est impressionnante par rapport à la région parisienne.

en 97, pas loin de la côte méditerranéenne, une maison de 250m² avec moult terrains se négociait à 170 k€.
Mais bon, c'est pas du neuf, il est vrai.

je veux être vraiment riche
mais le seul moyen, c'est le parricide
ou euromillions

Ok, ca fait quand même une grosse différence (60-80k c'est ENORME )

Je n'en doute pas. Mais comparer la valeur de 2 biens même géographiquement identique ne résume pas uniquement à la prise en compte de la surface habitable.
Peut-être ai-je été trop ébloui par le bel aménagement intérieur de leur maison. De plus j'aime le très récent ou alors le vrai ancien de charme et de caractère.

Impossible, l'euro n'existait pas encore

A la base mon témoignage était un retour terrain pour remonter un exemple de prix actuel de vente/achat effectué et accessoirement pour les franciliens de leur montrer une fois de plus pour un budget précis ce que l'on pouvait avoir en province par rapport ce que l'on peut s'acheter en IDF à budget égal.

Nous sommes tous d'accord pour dire que les prix partout en France demeure encore trop chère, mais ne tombons dans l'extrême du forum bulleimmo ou JMP annonçait à l'époque qu'à l'issu de l'éclatement de la bulle nous allions tous être logés pour presque rien en prenant comme exemple comparatif des enchères en Allemagne ou des saisies subprime dans la banlieue de Cleveland.

 
 
Merci de faire que je ne me sente pas le seul PD2POV de ce topic.
 
Bon j'vais jouer au loto ce mercredi il y a 3m€ en plus de la cagnotte habituelle, je pourrais peut être venir vous narguer avec le nouvel appartement à 1m€ vue sur la tour Eiffel de 170m² acheté fraichement  

 
J'ai fait la conversion de tête, tu multiplies par 6,6 pour avoir un approximation du prix en FF

traduire franc -> € de y a 10 ans est débile pour les achats de touts les jours comme pour l immobilier hein

Rajoutes-y 20% d'inflation si tu veux, et tu verras que ça ne change quasi-rien à mon discours
Je constate juste que des gens ayant un salaire honorable (entre 1200 et 1500 euros disons, avant le salaire médian, mais plus que le smic) avant ne peuvent rien faire de nos jours, ou bien moins...bien moins.

 
je parlais en générale c'est une erreur courante...
 
qui paierais une part de tarte dans un restaurant à + de 40 francs ?

 
Un peu comme les pompiers qui sauvent des vies. C'est ce que tu précisais.
 
Donc finalement, ne met pas en avant l'argument "qui sauve des vies" vu que tu vois par toi même qu'il ne tient pas.
 
Tu peux en revanche mettre l'argument des longues études...

 
L'efficacité c'est quoi dans la gestion de l'eau ?
 
- Offrir le coût de l'eau le moins cher.  
- Réduire les fuites d'eau au maximum.
 
Or, Veolia ou Suez laissent des fuites (parfois dans certaines communes, seulement 60% de l'eau est réellement acheminée aux usagers).
 
Si une entreprise de gestion fait payer 2 € le mètre cube et qu'une autre fait payer 4 € le mètre cube, c'est forcément que la première est plus efficace que la seconde vu qu'elle maitrise mieux son domaine et ses coûts. Si tu n'es pas d'accord avec ça, tu peux me dire ce que tu appelles l'efficacité ?  
 

 
Peut-être parce qu'il y a beaucoup de travail ?
 

 
Non, ça peut aussi vouloir dire que la première rogne sur tous les postes, y compris ceux de la sécurité sanitaire, ou de la fiabilité de son réseau, pour arriver à des tarifs aussi bas.

 
La Zone 5 ? Même un studio de 30m² coûte au moins 130 K€...

 
Il y a la bonne zone 5 et la mauvaise zone 5.    

 
Ma grand mère a vendu durant les années 80 son terrain à 27 francs du mètre carré. A 5 minutes à peine de Tours (37).

 
 
de toute façon, quand on voit ce que coute les "choses", maisons, montres, voitures, torches, meubles, ..., on comprends bien que les salaires de toute une vie ne suffisent pas à acheter convenablement.
 
une pov bagnole 20k€, une pov chaise 100€, un pov T3 en grande ville 150k€, l'épargne de toute une vie 200k€ ...

c'est a coté de quoi tours ?

 
C'est vrai. On a eu 20% d'inflation. Faut les rajouter !

 
C'est vrai. Sauf qu'en l'occurrence, c'est la gestion publique qui a plus d'agents que Veolia à iso périmètre. C'est bizarre non ?  

 

 
²

en l'occurrence, dans le cas de paris, le passage au privé a augmenté énormément les coûts pour un gain nul sur la fiabilité et la sécurité. si même des "fonctionnaires" municipaux, maintenant que c'est repassé au public, arrivent à maintenir le même niveau de fiabilité et de sécurité en réduisant à nouveau le prix, c'est bien que le passage au privé a été négatif pour la mairie de paris et les parisiens
le succès de la privatisation des télécoms sert à cacher la forêt des échecs passés (eau, collecte des déchets) et à venir (électricité, gaz)

 
Ils savent faire du vin ?  

 
Il faut le dire vite
En tant que client "entreprise" de divers opérateurs, je sens nettement depuis quelques années une dégradation du service. En particulier dès qu'on se retrouve dans une zone pas assez riche ou pas assez dense. La notion de service à géométrie variable ça casse un peu les bollocks.

C'est 9-10 ans d'épargne pour de déjà bons salaires.
150.000/12/10 = 1250€ par mois de pure épargne (ie : pas de l'argent mis de coté pour les vacances, pour les économies de sureté genre pour remplacer le lave linge ou la bagnole)
C'est pour le vulgum pecum tout bonnement ENORME.

MOUARF§§§

 
Alors c'est pas un bon salaire c'est un très bon salaire, un mec qui peut mettre 1250€ dans une épargne doit toucher au minimum 3k€ ce qui est déjà un très bon salaire.
 
 

a ouais  
 
ta touraine, l'anjou, le loiret  
y'a des rouge leger et des ptit blanc vachement bien  
et a droite y'a un peu de muscadet  
 
ok ok