[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Leg9

Fire walk with me

Reprise du message précédent :

hfrfc a écrit :

Bien sur, impossible de discuter "oui, mais Metz, ce n'est pas pareil il y a le LUXEMMMBOURG!!! Ca ne baissera JAAAAMAIS". Au début, ca me faisait sourire et je pensais que ca venait de 2-3 collègues verts d'avoir acheté au mauvais moment, mais non, il semblerait que ce soit l'avis général [:petrus75]

Oula... tu ne sais pas sur quelle pente tu viens de glisser...

Message édité par Leg9 le 24-12-2009 à 12:30:40

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Leg9 a écrit :

Hum... la tienne te tanne pour jouer à DiabloII et te colle des branlées à HoMM3 ? [:dawa]

Non et heureusement :sweat:

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we are the dollars and cents

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Je rejoins pour une fois...

:sweat:

Message cité 3 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Leg9

Fire walk with me

Et bah voila [:moonzoid:5]

(comment se consoler de ne pas être tombé sur une riche héritière doublée d'une parfaite maitresse de maison :'( )

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Là, je ne rejoins plus du tout par contre. [:tibo2002]

[:godwinhaha]

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

:heink:

:lol:
:lol:
:lol:
:lol:

Tous au bloc et plus vite que ça !
[:yopyopyop]

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Profil supprimé

CAMPEDEL a écrit :

Je rejoins pour une fois...

:sweat:

De même , surtout quand on connait le cout de construction derriere

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

elle est pas riche héritière, elle n'apporte que 15,5% de l'apport [:julm3]

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we are the dollars and cents

Profil supprimé

CAMPEDEL a écrit :

Citation :

austrogoth a écrit :
Nan mais claquer 250 000 EUROS, juste pour avoir un putain de pavillon mochissime qui ressemble à rien (enfin, si à tous les autres), au milieu d'une zone de merde, dans une région de merde, pour 25 ans de vie de merde, tout ça pour faire des BBQ de merde, une putain semaine par an.
AU SECOURS §§§

Je rejoins pour une fois... :sweat:

+1 et ça fait bien longtemps que je n'avais pas plussoyé avec une telle verve. Les gars, vous venez de prononcer les paroles les plus sensées de cette fin d'année 2009.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-12-2009 à 12:38:06

kida

Leg9 a écrit :

Hum... la tienne te tanne pour jouer à DiabloII et te colle des branlées à HoMM3 ? [:dawa]

Es tu bien sur que c'est une femme ? [:blinkgt] [:arantheus:1]

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

CAMPEDEL a écrit :

Je rejoins pour une fois...

:sweat:

ouais enfin, claquer 250000 pour un appart' mochissime qui ressemble à rien, c't'encore plus fréquent en RP

Message cité 2 fois

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we are the dollars and cents

kida

Fender a écrit :

ouais enfin, claquer 250000 pour un appart' mochissime qui ressemble à rien, c't'encore plus fréquent en RP

surtout quand c'est à la goutte d'or au RDC sur rue avec souplex. :love:

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

the gaston lagaffe a écrit :

Mais heureusement sauvé
il a fait des travaux dans l'appart et il y'a une entrée et sortie d'eau dans la salle de bain pour mettre une machine à laver le linge collé à la baignoire.

Mais mais où est là prise pour brancher cette machine?

Pas la peine d'en chercher : jamais un éléctricien (enfin j'espère :sweat: ) n'acceptera de poser un prise pour brancher cette machine à laver. Et la raison est simple : il est strictement interdit (car très très dangeureux) de mettre un appareil électrique (hormis ceux expressément prévus pour, ce qui n'est pas le cas de l'électroménager) à moins de 60cm d'une baignoire.
Tout électricien voyant ça doit refuser de faire le travail, même si c'est pour installer une prise un peu plus loin que les 60cm fatidiques.

Si un des locataires se tue en se lavant à coté de la machine à laver, le proprio va prendre cher... :sweat:

Message cité 3 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

sir_lune

B3LYP/6-31++G** powered

hfrfc a écrit :

Ah un messin !

Etant arrivé (malheureusement) sur Metz pour l'instant, je suis fasciné par le comportement des gens que je rencontre. Il semblerait que le graal absolu de chaque habitant est d'avoir une MAISON. Peu importe si elle est à 30 ou 50 km de Metz, peu importe s' ils doivent prendre un prêt de 25 ou 30 ans pour un minable pavillon avec 20 Ke de travaux.

http://www.eureslux.org/images/biblio/biblio-6-284.pdf

Or dans cette zone géographique, l'emploi est au point mort depuis plus de 10 ans.

Dans la zone d'influence immédiate de Metz, ça tourne à moins de 5% de Luxembourgeois, toutes catégories socioprofessionnelles confondues, bref pas de quoi justifier les prix sur l'agglomération messine, même en tenant compte de la capillarité, surtout que le nombre de frontaliers était déjà de l'ordre de 40000 personnes en 2000.

Si on rajoute dans le tas la comparaison des revenus fiscaux français (revenus 2008, site des impots ) Moselle <> Moyenne Nationale avec un écart de 7 points en défaveur de la Moselle, ça permet de constater l'existence réelle d'une caste composée d'un faible nombre de personnes à l'échelle de plusieurs départements, bien présente mais insuffisante pour justifier le niveau des prix locaux quand on s'éloigne de la banlieu proche du Luxembourg

Les dernières statistiques luxembourgeoises sur les revenus des frontaliers datant de 2006, je ne vois pas l'intérêt de les comparer aux revenus fiscaux français 2008, surtout que la base de comparaison est différente. (revenus salariaux bruts <> revenus fiscaux nets)

Message cité 2 fois
Message édité par sir_lune le 24-12-2009 à 13:38:24

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ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte

moncinet

MycRub a écrit :

Pour la TVA, ma petite histoire : J'ai signé un compromis le 2/11 cette année. C'est l'AI qui l'avait rédigé, il était très pressé qu'on signe etc... on a fait corriger plein d'erreur sur place.
Par contre notre notaire (pas le leur, hein) a trouvé encore d'autres erreurs :

la moitié de la maison a en fait été construite par le proprio lui même (maçon), et il n'est pas tout à fait en règle avec la mairie. Il a bien obtenu le permis de construire, et le résultat ressemble bien au projet, mais il n'a jamais demandé/obtenu de certificat de conformité. Travaux terminés début 2006, ce papier était alors obligatoire. Il ne l'est plus aujourd'hui, mais il faut quand même faire une déclaration à la mairie et on ne sait pas si elle a été faite.
on n'a pas de preuve que le permis de construire a été affiché (normalement un constat d'huissier suffit) donc n'importe qui peut le contester.
comme les travaux se sont terminés en 2006, l'agrandissement a moins de 5 ans donc le proprio doit payer la TVA sur cette partie. Cela doit figurer dans l'acte de vente. Tant pis pour lui, maintenant qu'il a signé c'est pour sa pomme.

Pour la TVA il a accepté. A priori il a acheté la maison 131K€ cash en 2004 et il la revend 250K€ aujourd'hui. Il est prêt à faire une croix sur 10K€ de PV... De toutes façons il n'a pas trop le choix, il n'a pas le droit d'annuler la vente.

Pour le reste on attend les papiers pour signer l'acte final. On peut annuler la vente sans frais s'il ne les produit pas.

Merci pour ton témoignage .
Il semblerait que cette notion de TVA à payer pour le vendeur soit fonction de l'ampleur des travaux réalisés. Donc si il y a réhabilitation ou changement de destination ou grosse évolution cela entraine le paiement de cette taxe. Pour ma part ce n'est qu'un aménagement de comble sans aucune modification de la structure (j'ai même conservé certains planchers d'origine car sympas) . Pas de doublement de surface habitable non plus. J'en saurai plus la semaine prochaine avec quelqu'un des impots spécialisé dans ce domaine .

Message cité 1 fois

alacazam2000

+1 aussi,

Je tiens à dire ceci aussi : Friggit a dit que immo et taux étaient pas corrélés mais selon moi ca pourrait avoir été le cas et etre le cas ces prochaines années... (étant donné que c'est le seul facteur d'ajustement de la demande avec le chomage)

Message édité par alacazam2000 le 24-12-2009 à 13:07:05

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Since 2006 (c)

dje33

CAMPEDEL a écrit :

Sinon il peut mettre une rallonge [:joce]

MycRub

It was a trilogy

moncinet a écrit :

Ben j'imagine que ça dépend de l'estimation de la valeur que le bien a gagné grâce aux travaux. Pour moi, ils ont dit : l'agrandissement vaut 60K€, donc le vendeur doit payer 19.6% de cette somme. Comment ça a été calculé ? par qui ? mystère.

Message cité 1 fois

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The Enforcer, The Executor, The Notary.

Leg9

Fire walk with me

sir_lune a écrit :

D'ailleurs le phénomène des frontaliers représente à peine 70000 travailleurs pour les frontaliers de résidence française et il est fortement localisé au nord de l'horizontale passant par Thionville

http://www.eureslux.org/images/biblio/biblio-6-284.pdf

Or dans cette zone géographique, l'emploi est au point mort depuis plus de 10 ans.

Dans la zone d'influence immédiate de Metz, ça tourne à moins de 5% de Luxembourgeois, toutes catégories socioprofessionnelles confondues, bref pas de quoi justifier les prix sur l'agglomération messine, même en tenant compte de la capillarité, surtout que le nombre de frontaliers était déjà de l'ordre de 40000 personnes en 2000.

Si on rajoute dans le tas la comparaison des revenus fiscaux (revenus 2008, site des impots ) Moselle <> Moyenne Nationale avec un écart de 7 points en défaveur de la Moselle, ça permet de constater l'existence réelle d'une caste composée d'un faible nombre de personnes à l'échelle de plusieurs départements, bien présente mais insuffisante pour justifier le niveau des prix locaux quand on s'éloigne de la banlieu proche du Luxembourg

Les dernières statistiques luxembourgeoises sur les revenus des frontaliers dtant de 2006, je ne vois pas l'intérêt de les comparer aux revenus 2008, surtout que la base de comparaison est différente.

... [:icon14]

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oumo

S(l)icker than the average

Fender a écrit :

pareil, mais elle range et fait le ménage quand même :sol:

[:oumo]

Message cité 3 fois

Loustik_

Oh my goood they

oumo a écrit :

[:oumo]

On peut pas avoir 400k€ a foutre dans une maison et ne pas avoir un esprit rétrograde [:moonzoid:5]

Message cité 2 fois
Message édité par Loustik_ le 24-12-2009 à 13:40:10

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moonboots

J'ai l'impression que grosso modo et à la louche les courbes des prix de l'immobilier à Paris et en province se suivent, est-ce exact ?

Message cité 1 fois

oumo

S(l)icker than the average

Loustik_ a écrit :

On peut pas avoir 400k€ a foutre dans une maison et ne pas avoir un esprit rétrograde [:moonzoid:5]

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

MycRub a écrit :

la moitié de la maison a en fait été construite par le proprio lui même (maçon), et il n'est pas tout à fait en règle avec la mairie. Il a bien obtenu le permis de construire, et le résultat ressemble bien au projet, mais il n'a jamais demandé/obtenu de certificat de conformité. Travaux terminés début 2006, ce papier était alors obligatoire. Il ne l'est plus aujourd'hui, mais il faut quand même faire une déclaration à la mairie et on ne sait pas si elle a été faite.
on n'a pas de preuve que le permis de construire a été affiché (normalement un constat d'huissier suffit) donc n'importe qui peut le contester.

Ca on s'en fout si la maison est conforme aux règles d'urbanisme.
C'est ça l'important, le primordial même.

Donc, as-tu une photocopie des règles d'urbanisme applicable à ton terrain ?

Citation :

comme les travaux se sont terminés en 2006, l'agrandissement a moins de 5 ans donc le proprio doit payer la TVA sur cette partie. Cela doit figurer dans l'acte de vente. Tant pis pour lui, maintenant qu'il a signé c'est pour sa pomme.

Message cité 1 fois

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CAMPEDEL

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Fender a écrit :

pareil, mais elle range et fait le ménage quand même :sol:

Idem. [:prodigy]

(mais je concède faire tout dans la cuisine )

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CAMPEDEL

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Fender a écrit :

ouais enfin, claquer 250000 pour un appart' mochissime qui ressemble à rien, c't'encore plus fréquent en RP

[:hophophop]

Mais en fait c'est pareil : le T3 parisien est le pavillon qui ressemble à rien des provinciaux.

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rollan

rollan a écrit :

Effectivement ton ~~poste~~ post porte à confusion
En fait, il aurait fallu donner la source, et quotter.

starfox a écrit :

nan, mais moi c'est juste cet anglicisme qui m'insupporte :pt1cable:

Scuze pour l'anglicisme ...
Du coup je corrige l'orthographe ;-)))

CAMPEDEL

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oumo a écrit :

[:oumo]

:non:

Alerte :

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MycRub

It was a trilogy

CAMPEDEL a écrit :

Ca on s'en fout si la maison est conforme aux règles d'urbanisme.
C'est ça l'important, le primordial même.

Donc, as-tu une photocopie des règles d'urbanisme applicable à ton terrain ?

On s'en fout, oui et non. Ma parole ou celle du vendeur ne vaut pas grand chose. Par contre, si on obtient, comme le souhaite mon notaire, une lettre de la mairie qui renonce à son droit de contestation, tout va bien.

De ce que j'ai vu du plan d'urbanisme, attaché à la copie de l'acte de vente précédent, les parties non habitables du terrain qui ne sont pas des passages doivent être couverts de pelouse et avoir au moins 1 arbre/100m². Je ne sais pas si c'est en contradiction avec la grande terrasse de 50m² qui n'existait pas avant les travaux. [:klemton]
Pour le reste, le vendeur m'a dit (oralement) que la surface de l'agrandissement était 30m² inférieure au permis de construire. Ca je dois pouvoir le vérifier à quelques m² près, vu que j'ai pris des mesures.

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Fender

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oumo a écrit :

[:oumo]

Loustik_ a écrit :

On peut pas avoir 400k€ a foutre dans une maison et ne pas avoir un esprit rétrograde [:moonzoid:5]

moi, je fais les courses et la cuisine alors voggle

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

MycRub a écrit :

Ca, c'est le document imparable. :jap:
Mais même sans ça, si la maison est conforme aux règles d'urbanisme, le seul risque est d'avoir à faire une DP ou un PC de régularisation. un peu de paperasse quoi.

Citation :

De ce que j'ai vu du plan d'urbanisme, attaché à la copie de l'acte de vente précédent, les parties non habitables du terrain qui ne sont pas des passages doivent être couverts de pelouse et avoir au moins 1 arbre/100m². Je ne sais pas si c'est en contradiction avec la grande terrasse de 50m² qui n'existait pas avant les travaux. [:klemton]
Pour le reste, le vendeur m'a dit (oralement) que la surface de l'agrandissement était 30m² inférieure au permis de construire. Ca je dois pouvoir le vérifier à quelques m² près, vu que j'ai pris des mesures.

Attention, c'est plus complexe que ça, surtout en terme de surface.
Tape mon nom + SHON dans google est tu auras tous les renseignements.

De toutes façons, même si le la mairie dévlivre le certificat disant qu'elle n'intentera pas de poursuites, aller en mairie chercher une photocopie des règles d'urbanisme régissant son terrain est (devrait être :sarcastic: ) le B-A-BA du propriétaire foncier.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Fender a écrit :

moi, je fais les courses et la cuisine alors voggle

Hum, nous avons décidemment quelques ressemblances il me semble cher ami.

Je vais régulièrement sur Lyon...

Message cité 3 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Profil supprimé

Fender a écrit :

moi, je fais les courses et la cuisine alors voggle

Tu as oublié de préciser : "pour être sûr de dîner convenablement"

/ [:oumo] ²

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

CAMPEDEL a écrit :

Hum, nous avons décidemment quelques ressemblances il me semble cher ami.

Je vais régulièrement sur Lyon...

Propale indécente DAYTEKTAYD§§§§ [:haha] [:haha pervers]

Message cité 2 fois

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

CAMPEDEL a écrit :

Hum, nous avons décidemment quelques ressemblances il me semble cher ami.

Je vais régulièrement sur Lyon...

NO WAY§§§§

[:fleur de vanille]

Leg9 a écrit :

Propale indécente DAYTEKTAYD§§§§ [:haha] [:haha pervers]

[:yopyopyop] j'ai pensé à la même chose

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we are the dollars and cents

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

sir_lune a écrit :

C'est clair que le coup des luxembourgeois est un argument totalement bidon. Même si les prix se sont prix une claque sur Metz, ils sont encore trop élevés par rapport l'importance, au bassin d'emplois (sinistré).

J'habitais à Besancon avant ou les prix étaient un peu plus raisonnables et réalistes.

Message édité par hfrfc le 24-12-2009 à 14:40:40

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D3/Hots/Hs Doc#2847

alacazam2000

En fait Dredy c'est aujourd'hui parceque demain c'est férié c'est ca ? ²

Message édité par alacazam2000 le 24-12-2009 à 14:38:22

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Since 2006 (c)

W0r1dIndu5tri35

moonboots a écrit :

J'ai l'impression que grosso modo et à la louche les courbes des prix de l'immobilier à Paris et en province se suivent, est-ce exact ?

Oui, mais il y en a une qui sera toujours en avance par rapport à l'autre

Black_Jack

Bo_Jack

CAMPEDEL a écrit :

(mais je concède faire tout dans la cuisine )

Mouais elle doit bien s'occuper de ton trois-pièces cuisine quand même !

Message cité 1 fois

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Horse_man

Zaib3k

j'ai 10 pages dans la vue. Quoi de neuf en cette veille d'anniversaire ?

Message cité 3 fois

1305180914072105sept

Zaib3k a écrit :

j'ai 10 pages dans la vue. Quoi de neuf en cette veille d'anniversaire ?

ca krash plus , ca va même remonter , c'est le moment d acheter et vite

Message cité 1 fois

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