Reprise du message précédent :
 
 
ouais la moité d un metre quoi   je suis pas matheux    

 
ça s'écrit 0,5 m²
 
/kutch_nazi ²

 
je le note  

 
Oui enfin pour la maison de campagne (je dis pas résidence secondaire, parce que ça porte confusion avec l'appart à la neige, et la villa sur la côte) ;-)

 
De toute façon, avec l'inflation des tailles et la crise horlogère, alors que le coût de l'immobilier résiste et va rependre sa croissance logique après la petite pause nécessaire [new paradigm], le m² de cadran Panerai vaudra bientôt moins cher que celui du studio à Ménilmontant

Je suis tombé la dessus par hasard et j'ai trouvé cela assez intéressant. Bien sur ce n'est qu'un cas mais je ne pense pas qu'il soit isolé . Donc voilà:  
Bonjour,  
je ne suis pas devin, mais je peux vous donner mon sentiment.  
Je viens d'arrêter mon activité d'agent commercial immobilier que j'exerçais depuis 5 ans dans la région grenobloise. Je cesse mon activité car le marché est complètement bloqué depuis fin 2007. Je n'ai pas fais 1 vente depuis le début de l'année ( contre 5 ou 6 les années précédente) et pas de vente = pas de Chiffre d'Affaire. L'agence pour qui je travaillais a fermé et moi avec. Les prix sur le secteur ont doublé ou triplé depuis 1998. 10 ans de hausse ininterrompue, il fallait que cela s'arrete. Les prix sont entrain de baissés. A mon avis le point bas sera atteint en 2010. On constatera 1 baisse de 20% par rapport au plus haut de début 2006.  
 
Maintenant ce n'est que mon avis mais mes contacts avec des pros de l'immobilier ( notaires, banquier, agents immobiliers) montrent que je ne me trompe pas. Dans le principe, il ne faut jamais dire aux acheteurs d'attendre, il faut toujours être positif.Tous vos interlocuteurs pratique la méthode coué, ( tout va bien, tout va bien)  
 
De votre coté, je vous invite à bien regarder le marché; vous constaterez que le nombre de panneaux "A Vendre" s'est multiplié, que la durée de mise en vente ne cesse de s'allonger, que même le neuf ne trouve plus preneur ( les stocks n'ont jamais été aussi important). La crise financière du aux "subprime" américain n'est pas finie, Les banquiers ne prêtent plus aussi facilement que par le passé. Ils sont entrain de revenir des crédits sur 30 ans et plus...  
 
De toute façon, vous achetez un logement pour vous loger, pas pour pour faire de la plus-value. Si ce n'est pas le cas n'achetez pas. L'immobilier c'est du long terme. Il ne faut pas devoir revendre avant 5 ans sinon vous y laisserez des plumes. En tout état de cause, si dans 5 ans vous revendez moins cher, vous rachèterez moins cher. Si vous vendez plus cher vous rachèterez plus cher. Je ne vois pas beaucoup de différence.  
Achetez surtout qqchose qui vous plait et faites des offres. Un bien immobilier ne vaut que ce que vous êtes prêt à le payer.  
Bonne réflexion  
 
J'ai trouvé cela dans ma quête sur la règle de la TVA à éventuellement payer sur mes travaux d'aménagement de combles (qui datent de moins de 5ans). Tiens d'ailleurs si quelqu'un à une réponse la dessus je suis preneur ...  

 
10 ans de hausse (avec du +150%) et 2 ans de baisse (avec du -20%) seulement ? Allons...
 

50cm2, ça fait 0,005m2
edit : j'ai cru que c'était toi qui faisait la confuse, mes confuses

Je n'ai peut-être pas été assez clair dans mon post. Il s'agit d'un témoignage que je viens de trouver. Perso ma position sur cette hypothétique baisse de 20 % est beaucoup plus nuancée. Je ne pense pas qu'il soit judicieux de balancer des chiffres. C'est sûr ça a baissé et pour moi ça va continuer encore. Mais différemment en fonction des situations alors cela ne sert à rien d'ergoter. Moi ce qui m'intéresse c'est ce que je vise; point barre. Et là 25% de chute déjà effectif c'est sûr et sans discussion. Je conserve les données depuis un bon moment et j'ai maintenant un bon panel. En gros si aujourd'hui je trouve "chaussure à mon pied" je franchis le pas et c'est tout.  
Sauf qu'il me tombe cette merde de TVA sur mes travaux effectués et ça me fait bien chier de payer des taxes sur mon boulot !!!  
On est bien loin de la spéculation là .        

 
Effectivement ton poste porte à confusion
En fait, il aurait fallu donner la source, et quotter.

Bon faut que je retrouve .....  

ce que je crains de plus en plus c'est un réel scénario à la japonaise : à savoir une baisse un peu plus importante les 2 ou 3 premières années (2007/8-2010/11 disons) suivi d'une baisse continue mais faible pendant 15 ans
 

 
ce scénario n'arrange personne, acheter et louer seront aussi peu rentable l'un que l'autre
au moins ça finira par avoir raison du "j'achète petit et avec la PV je prendrai plus grand dans 5 ans"

 
Ca y est.
Je ne suis pas très au fait des subtilités de quote  etc ....
 
Alors voici le lien :
 
http://droit-finances.commentcamar [...] e-cinq-ans
 
 
 
 
 

Excusez moi je " m'ai"  trompé voici le bon lien , celui ou figure le témoignage que j'ai rapporté .
 
http://droit-finances.commentcamar [...] mmobiliere

 
Je serais assez d'accord SAUF que le Japon était un peu isolé dans sa démarche baissière . Et qu'aujourd'hui le problème est planétaire. Donc l'immo va mal et partout . Donc si il y avait une reprise de l'économie (au conditionnel bien sûr) elle pourrait peut-être (encore au conditionnel) aider l'immo à se ressaisir.  
M'enfin cela fait quand même pas mal de "si" cette affaire . Comme on dit "c'est pas gagné" .
Et quand je pense qu'il y a des gens qui pronent une reprise prochaine .

Enfin le scénario japonais est "globalement déflationniste" : dans le sens où c'est toute l'économie qui est en déflation, pas seulement une bulle immo qui corrige. Corrigé de l'inflation (ou plutôt de la déflation) la baisse japonaise est peut être moins longue qu'il n'y parait.
 
Si la France n'entre pas en déflation je pense pas qu'on se trainera 15 ans de baisse de l'immobilier (à supposer qu'on ait encore une baisse devant nous   )

Une inflation modérée à forte réglerait le problème.
(mais en causserait d'autres, oui... )
 
Les prix pourraient que ne légèrement baisser, ou même stagner, cela aiderait les vendeurs à avaler la pillule, leur donnerait même raison quelque part "Ah bah tu vois bien que c'était le juste prix, Moumoune ", tout en diminuant de manière significative l'effort financier des acheteurs.
 
Parce qu'en fait, les gens ( ) ne voient que le chiffre.
S'ils veulent vendre 250.000€ leur pavillon phenix de merde, que 250.000€ représente 5 Porsches ou 5 baguettes de pain, c'est toujours 250.000€

On dirait un pavillon témoin. Y a pas un truc qui dépasse, même la boite de capsules Nespresso devant la Magimix au fond est bien parallèle au bord du plant de travail. Tu as rangé avant de faire la photo ? Ou tu es un maniaque notoire ?

Qu'est ce que tu as contre les maniaques, encore ?

 
Elles sont marrantes ces remarques :
 
- Le mec range sa cuisine, il se prend une remarque,
- Le mec ne range pas sa cuisine, il se serait pris une remarque quand même.
 
Bref. Useless.

J'en suis un, un vrai de vrai. Je cherche juste à reconnaitre mes semblables
Mais c'est pas aussi bien rangé chez moi. Quelque chose vient perturber mes efforts tendant vers le rangement parfait...

 
Courageux comme opinion    
 
Je suis un peu comme toi, je ne sais plus trop quoi penser actuellement, certes les transactions se sont effondrées mais pas le marché. Les prix sont toujours décolérés des revenus des Français, même si ça a légèrement baissé avec une petite période de stabilisation actuelle. Comme le disait Austro', les fondamentaux ne sont pas forcement trop négatifs en France.
 
Coté finance, de mon humble avis, les taux ne devraient pas remonter, si c'était le cas, de nombreux pays se trouveraient dans une situation très délicate pour la financement de la dette. Donc on fait tourner la planche à billet tant que l'inflation reste anecdotique.  
 
En fait, je ne serais pas étonné de voir une lente décrue des prix puis stabilisation (à l'horizon 2011/2012) sur l'IDF. Pour la province, je suis bien plus réservé et cela se jouera en fonction de l'attractivité. On peut pas comparer Lens à Nantes, ni Montpellier à Vesoul....  
 
/mode glauque on
Cependant, je pense que la baisse sera importante d'ici quinze à vingt avec le début de la mort des babyboomers -> Afflux de biens -> baisse mécanique  
/mode glauque off

Je posais une question. Rhoooooo mais débranchez du forum et relaxez vos p'tits nerfs. C'est l'esprit de noël toussa

La situation immobiliaire du Japon est un peu spéciale car dépendante de l'économie du pays et des prises de position du gouvernement... le parallèle me semble donc assez osé.
 
PS : Attention, je dis pas qu'une baisse lente n'est pas possible hein

 
L'inflation c'est le mal absolu, ça voudrait dire que tout ceux qui en ont pris pour 25 ans à des prix bullesques auraient eu raison !!!    
 
Seul un scénario à la japonaise rendrait justice

 
Intéressante cette courbe japonaise, et encore ca s'arrête en 2005, depuis 5 ans ça continu de baisser ?  

La France n'a pas les moyens d'une baisse à la japonaise : les japonais pouvaient se le permettre au vu de leur pognon et de la structure de leur dette (ils ne se doivent de l'argent qu'à eux-mêmes !

 
Je pense que c'coup là j'ai suffisamment renseigné avec les msgs suivants.
On va pas passer le réveillon la dessus !!! (Ho c'est de l'humour....)

nan, mais moi c'est juste cet anglicisme qui m'insupporte

Les taux vont remonter dès 2010
tu peux quoter
et pour le budget 2011, la france ne pourra pas présenter un budget en déficit because déclassement de sa dette
ça va saigner
ceci étant, la dette publique de l'état est normalement sur des taux fixes, donc ça craint pas énorme dès lors qu'un gouvernement aura enfin le courage de présenter un budget à l'équilibre...

 
Pour faire les courses et arrêter de me faire mal au coeur, j'ai pris l'habitude de considérer 1€=1F...    
 
A 40F, la balance est au prix que j'aurais accepté de mettre lorsque j'ai commencé à "sentir" la valeur de l'argent, il y a bien plus de 20 ans...
 

Pour la TVA, ma petite histoire : J'ai signé un compromis le 2/11 cette année. C'est l'AI qui l'avait rédigé, il était très pressé qu'on signe etc... on a fait corriger plein d'erreur sur place.  
Par contre notre notaire (pas le leur, hein) a trouvé encore d'autres erreurs :  

• la moitié de la maison a en fait été construite par le proprio lui même (maçon), et il n'est pas tout à fait en règle avec la mairie. Il a bien obtenu le permis de construire, et le résultat ressemble bien au projet, mais il n'a jamais demandé/obtenu de certificat de conformité. Travaux terminés début 2006, ce papier était alors obligatoire. Il ne l'est plus aujourd'hui, mais il faut quand même faire une déclaration à la mairie et on ne sait pas si elle a été faite.
• on n'a pas de preuve que le permis de construire a été affiché (normalement un constat d'huissier suffit) donc n'importe qui peut le contester.
• comme les travaux se sont terminés en 2006, l'agrandissement a moins de 5 ans donc le proprio doit payer la TVA sur cette partie. Cela doit figurer dans l'acte de vente. Tant pis pour lui, maintenant qu'il a signé c'est pour sa pomme.

Pour la TVA il a accepté. A priori il a acheté la maison 131K€ cash en 2004 et il la revend 250K€ aujourd'hui. Il est prêt à faire une croix sur 10K€ de PV... De toutes façons il n'a pas trop le choix, il n'a pas le droit d'annuler la vente.
 
Pour le reste on attend les papiers pour signer l'acte final. On peut annuler la vente sans frais s'il ne les produit pas.

Chez moi aussi : ma femme

'tain mais chez moi, c'est ma femme qui range

La mienne est une bombe sexuelle, on ne peut pas tout avoir

pareil, mais elle range et fait le ménage quand même

NOYEUX JOEL LES GARS §§    
 
m'en vais prendre la T° des boîtes de BTP sur Toulouse pour le WE, ne signez pas de prêts sous l'emprise de l'alcool

 
Ah un messin !
 
Etant arrivé (malheureusement) sur Metz pour l'instant, je suis fasciné par le comportement des gens que je rencontre. Il semblerait que le graal absolu de chaque habitant est d'avoir une MAISON. Peu importe si elle est à 30 ou 50 km de Metz, peu importe s' ils doivent prendre un prêt de 25 ou 30 ans pour un minable pavillon avec 20 Ke de travaux.  
 
Bien sur, impossible de discuter "oui, mais Metz, ce n'est pas pareil il y a le LUXEMMMBOURG!!! Ca ne baissera JAAAAMAIS". Au début, ca me faisait sourire et je pensais que ca venait de 2-3 collègues verts d'avoir acheté au mauvais moment, mais non, il semblerait que ce soit l'avis général    
 
 
 
 

Hum... la tienne te tanne pour jouer à DiabloII et te colle des branlées à HoMM3 ?

Oula... tu ne sais pas sur quelle pente tu viens de glisser...