Reprise du message précédent :

 
 
  J'avais pas osé la faire...

 
Moi j'ose tout, c'est à ça qu'on me reconnaît    

C'est un peu le marché quoi, elles sont belles mes tomates. C'est le dernier cageot, on se dépêche msieurs dames !

Soit en gros +30%
Et pour le smic ; les salaires en général, et le médian en particulier, n'ont pas fait +30%, mais moins.
Pendant ce temps l'immobilier faisait +100%.
 
D'où décalage.
 

Je ne sais pas, ça n'est pas l'impression que me donne la pyramide des âges.
http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres [...] mide_ages/
Justement, ceux nés à partir de 1973, ça chute pas mal par rapport à 5 ans plus tôt (et toute la génération précédente).
 
Donc non, il n'y pas eu soudainement un afflux de jeunes couples sur le marché... plutôt un peu moins qu'avant même...
 

Il y en avait déjà.
Et bon, le crédit d'impôt, je vais répêter que ce n'est pas un facteur déclencheur... 5.000€ sur un putain d'achat à 180.000€, c'est un bonus, pas une raison de se lancer.

Peut être.
A voir.

C'est un problème de perte des repères plus que d'inflation, mais oui, ça y est certainement pour une petite part.
Ceci étant, en Angleterre ils ne sont pas passés à l'euro, et ont eu une bulle quand même.
 

Bah moi, prix de 1998 + inflation moyenne, ça me va, hein, je ne demande pas plus.
Comme tous les vilains baissiers aux dents longues de ce topic.

Je viens d'évangéli-friggiter un collegue

 
c'était facile, c'était quelqu'un de relativement éclairé qui avait trouvé bizarre les taudis à 200 000 euros à montrouge en 2003 avec tout à refaire et n'étais pas allé plus loins, qui a de nouveau étudié la question recemment pour renoncer à nouveau.

 
Y'a 2 T4 de 91 m² libres par chez moi (place de l'europe pour ceux du coin), les immeubles ont été livrés depuis 12 mois au moins    
 
Sacrée pénurie

 
Certes mais certains ne raisonnent pas comme ça....
 
D'ailleurs y'aurait pas de gusses pour se prendre du 25 ans pour un clapier grace en prime au PTZ, à la sarkozette & co.
 
Les gens quoi

Tu les achètes, tu abats la cloison entre les deux apparts et tu ouvres un club de strip-tease
 

Briseur de rêves...

a oui ils confondent restau avec bufallo grill ou pizza pai ...

Chais pas moi en centre ville il y a des parking Parkus, à 2€ la soirée passé 20h, j'y trouve toujours de la place ; on a 50 restaus dans 10 mètres à la ronde....
Ou sinon, des restaus un peu écartés du centre, où l'on trouve de la place juste devant.
Je ne comprends pas vos problèmes

 
 
Ne plaisante pas avec ça   ! Le fameux collègue qui vivait dans un HLM car sa copine bossait dans le milieu mais avait acheté à cause de la loi Molle.... Ba il m'a sorti cette année : "vivement que je recoive ma sarkozette comme ça je pourrais repartir en vacance gratos!"    
 
Vous ne pourrez rien contre la force de l'immo!

Contre les gens, non...

Tu vis eu Creuse ?

C'est pas une explication, ça.    
 
Il n'y a de toutes façons pas une raison unique, mais un ensemble de raisons.

Lapsus ou polygamie ?

 
Malheureusement c'est un lapsus, ma copine est égoiste  

 
Pour moi les explications:
 
- donations sarko.
- taux bas qui permettent de moins filer aux banquiers, et par la même d'allonger "à peu de frais" la durée
- sortie du dernier cycle, les prix étaient anormalement bas en 97, résultat ça remonte, bulle internet donc des billes reviennent dans le circuit immo. Pour moi les prix étaient normaux jusqu'en 2002/2003. Mais alors, après 6 ans de hausse, la chaîne s'auto-entretient avec tous les poncifs de l'immo qui monte toujours. Ceci encore permis par des aides de plus en plus fortes et des taux de plus en plus bas qui permettent de compenser, enfin au départ
- dispositifs de défisc où alors le fric injecté par l'état est entièrement volé par le promoteur, le client du bien immo, en bon gros français qui respecte, étant fier de payer moins d'impôts, ça lui suffit, il matte même plus le prix et la qualité du produit.

Presque, en province...

Et effet "150.000€, pas cher "

 
La Germanie, c'est pas la province.

les non-primo qui envisagent de changer, comment vous estimez votre prochain budget ?
 
revente + apport + emprunt sur X années ?
revente + emprunt sur X années ?
apport + emprunt sur X années ?
revente + apport ?
autre ?
 
Si emprunt, avec quel % d'endettement ?
 
à la louche bien sûr

Je ne suis pas si sure que ça gène les gens, dans mon entourage dernièrement, un couple va lâcher presque 200k€ d'intérêts (plus de la moitié du coût de la barraque phenix en paysannie parisienne). Bon ça les embête un peu parce que ça fait une bonne somme, mais pas assez pour négocier correctement le bien (achat coup de coeur inside), voire de repousser l'achat.
 
& puis les taux bas, j'ai fait assez de simulations pour m'apercevoir que 3%, 4% ou 5% ça change pas grand chose sur la (ma) capacité d'emprunt. Bon après à 8% d'intérêt, là oui ça commence à limiter les moyens financiers...

100000 de revente, 100000 d'apport, 100000 de pret sur 15 ans (à 25/30% d'endettement )

 
Ah oui et l'effet € aussi  

 
Il suffit de voir comment un acheteur préfère se battre à la banque pour 0,1 point plut^ot que de négocier 5 k€ de moins sur son bien pour se rendre compte que parfois il achète presque + un crédit qu'un bien immo.
 
Truc typique, quand quelqu'un te dit qu'il a acheté, il te place très souvent le détail de son crédit (j'ai acheté un T3 à ouiouiville, bon j'ai pris un crédit sur 27 ans et 9 mois mais j'ai eu un super taux".
 
Souvent même ça vient AVANT la description du bien lui-même, le détail du montage financier  
 
 
Et les gens ne regardent pas les tableaux d'amortissement. TF1 leur dit que ça a baissé, que les taux sont bas, paf, ça suffit si les banques suivent.

 
marrant je pense que je serai aussi dans ce genre de configuration, mais avec moins d'€
 
Je me demande même si je ne ferai pas 50k€ d'apport + emprunt sur 15 ans à 30% pour l'achat + produit de la revente pour extension/rénovation lourde.

 
 
DOnne moi un exemple car tous les profs débutant que je connais gagne bien leur vie ( et encore plus ramené au nb d'heure travaillé) sans parler des congés...

Ceux aussi qui sont contents de t'annoncer que, non, leur emprunt n'est pas au taquet.  
"On emprunte à 31% nous madame, pas à 33%, tu nous prends pour qui ?"
 
C'est vrai ça en plus, le bien en deviendrait presque secondaire...

Pourquoi pas le Luxembourg tant que tu y es ??

 
Vu ce que certains achètent remarque, vaut mieux qu'ils regardent pas la vérité en face

C'est pas faux...

Tout dépend ce que tu entends par bien gagner sa vie.
Un prof en début de carrière (y compris maitre de conf), c'est ~1500€ net/mois.

Revente + apport + emprunt.
Emprunt sur 20 ans probablement, pour un achat "pérenne" (chouette maison de ville avec jardin dans un coin tranquille, ou barraque sur terrain à quelques bornes).
Au % qui sera nécessaire selon l'apport et la revente .
 
En gros, en 2013, on devra encore 50.000€ à la banque.
Si on revend l'appart 125.000€ (prix d'achat 2004, hors travaux, hors frais), on repart avec 75.000€.
D'ici là on devrait avoir de dispo (en se gardant encore du liquide) dans les 50.000€.
Ajoutons à ça un prêt entre 150 et 175.000€ (à la louche) -> taquet à 300.000€ tout compris (notaire, travaux...)
 
Ca c'est l'"ordre de grandeur" et "le cas moyen".
On verra le moment venu, selon la situation économique, selon notre situation, selon la situation du marché... on y mettra peut être les derniers deniers pour obtenir un truc vraiment +++ (selon nos critères), ou on repartira pour 10 ans sur du temporaire plus grand qu'actuellement.

 
Roh le gros bourge    

Bonsoir,
 
Je m'intéresse depuis peu à l'immo, d'ailleurs c'est une mine d'information et merci pour le simulateur en 1ère page, même si les hitoires de ratio , taux, n'est pas facile à ingurter pour un non matheux, ca permet d'avoir une vue d'ensemble et éviter pourquoi pas d'acheter sur un coup de tête.
On entend souvent sur ce forum que les prix vont baisser dans quelques années, j'ai la chance d'habiter (oui cest une chance dans la région poitou charentes près de niort et le prix des maisons très honnête. Pour info on trouve des biens avec 100m² habitable, garage , 2000m de terrain à la campagne pour 120-130 000€. Je trouve que comparé à d'autres régions c'est défiant toute concurrence. Pensez vous qu'on puisse encore avoir une marge énorme de baisse dans les années à venir sur ce type de biens?
 
Merci

Y'aura peut-etre pas -40% dessus...
 
Et encore, why not au fond....
 
Bon après- 30% de 130 c'est que 39. T'es à 39 près? 1 an de salaire brut d'un junior

En fait j'ai toussé quand j'ai percuté que sur un achat à 275.000€... il y avait ~25.000 de frais de notaire ²²²²

   
 
2 Ferraris, elle a intérêt à être belle la maison mosélane

 
 
Euh 2 ans de salaire pour moi  

Plus ou moins comme partout.
Combien ça coutait en 1998/2000 ?
Et bien prend ce prix, ajuste le de l'inflation (allez, disons +20% à la louche) et tu auras une idée des prix atteignables.
 
(en fait, à mon sens, ça va simplement baisser, partout, à peu près d'autant que ça a monté depuis 10 ans, mais ça c'est un avis personnel )
(oui je fais une lecture anticipative de la courbe de Friggit, et alors ?)
(et oui j'invente des mots si je veux)